316
305
Strefa ekspertów HVACR

Awaryjnosc pompa ciepla koszty, Awaria pompy wiesmann

pewnie nawet herbatki pożałowaleś monter jak robili więc zrobili instalacje tak jak ccieli . nieestety tu jest tak że jak zadbasz o ludzi którzy cos dla ciebie robią to zrobią to jak dlasiebie. wtrącanie sie i patrzenie na rece to najgorsze rzwiazanie nikt tego nie lubi. Nie pisze tego może aż tak konkrektnie do Ciebie bo może to co u ciebie się stało może byc wadą fabryczną wymiennika ale niech to będzie nauką dla innych klientów że monter też człowiek i generalnie nie est cały czas w trasie i sypia w hotelikach a nie w domu.Co do wymiennika można zgodzic się z przedmówcami. Byc może monteży pożałowali ci glikolu i chodziłeś na wodzie a w tedy wymiennik wali od razu. wspólczucie poniesionych kosztów. Doradziłbym poszukać jakiejś dobrej firmy może nawet nie konieczne siedzącej w pompach a , ale z branży chłod-klim, najlepiej po znajomości

odnośnie pompy ciepła to u twojego kolegi zastosowano prawdopodobnie pompę Vitocal 300G w wersji solanka/woda. Przyczyny awarii pompy bez oględzin i sprawdzenia to jest czyste wróżenie z fusów i nie podejmuje się tego. Pompy ciepła tej firmy są montowane od niedawna i nie ma jeszcze informacji z rynku o ich awaryjności. Jednakże można zauważyć, że jest to firma b.solidna (wnoszę z doświadczenia z kotłami na gaz tej firmy).
Odnośnie kosztów instalacji pompy ciepła, zależą one od mocy zainstalowanej pompy. Dobór przeprowadza się następująco:
1. obliczenie zapotrzebowania na ciepło budynku do co
2. obliczenie zapotrzebowania na ciepło do podgrzania cwu
przy obliczeniach zapotrzebowania na cwu należy wziąść pod uwagę specyfikę pracy tego urządzenia - max temp na wyjściu do 60 st.C (zazwyczaj 50)
3. następnie należy z tych obliczeń wyznaczyć moc cieplną pompy
4. na podstawie zapotrzebowania cieplnego pompy dobiera się długość gruntowego wynniennika ciepła.
długość wymiennika ciepła przy ustalonej średnicy zależy od współczynnika przenikalności cieplnego gruntu, od tego jak jest ułożony (pionowy lub poziomy GWC). W przypadku ułożenia poziomego koszty są mniejsze niż przy pionowych odwiertach, ale współczynnik efektywności COP jest w tym drugim wypadku wyższy ok.4.
Np. dla domku ok. 150 m kw. potrzebne są dwa odwierty ok 75m głębokie koszt 15000-17000 PLN. W przypadku ułożenia rur w poziomie potrzebna jest wolna przesrzeń ok 200m kw. i koszt ok. 10000PLN (wykonanie bez materiałów)
Koszt pompy ciepła dla tego budynku z zasobnikiem cwu - ok 27000PLN. Koszt oprzyrządowania, rur, sterowników itp. ok 120000 PLN koszt montażu i uruchomienia ok 5000PLN Stąd koszty wynoszą od 55tys do 65tys PLN
KOszty eksploatacji przy współczynniku COP ok.4 wyniszą ok 200pln miesięcznie w sezonie grzewczym i zależą od średniej temp zewnętrznej w danym miesiącu przy założonej temp wew.
Na wytworzenie 4 kWh energii cieplnej potrzeba 1kWh energii elektrycznej (wsp COP ok.4)do zasilenia sprężarki.
Aby zakoźczyć temat odniosę się do instalacji c.o. (centralnego ogrzewania). Ponieważ instalacja c.o pracuje na niskich parametrach 50/40 lub 55/45 ( na wejściu do instalacji c.o jest 50 st.C na powrocie $0 st C) wymusza to odpowiedni dobór grzejników - będą większe i droższe niż standardowe (70/60) ok. 30-40 procent. Także zaleca się ogrzewanie podłogowe, które dla tego typu źródła ciepła idealnie pasują (ogrzewanie podłogowe pracuje na niskich parametrach).
Poza tym nie ma potrzeby budowy komina, który też kosztuje i to niemało ok. 3000- 5000 PLN w zależności od konstrukcji.
Co od ekonomicznych aspektów to należy tą konstrukcję porównać ekonomicznie do np. ogrzewania na gaz i wyliczyć NPV oraz IRR. Nistety nie robiłem takich wyliczeń.
Mam nadzieję, że wyjaśniłem p. Markowi jego dręczące pytania. Nawiasem mówiąc taką analizę powiniem przeprowadzić Panu firma która zajmuje się sprzedażą i instalcją źródeł ciepła. Jeżeli nie to taka firma jest cienka i nie ma tam inżyniera.

czas zwrotu inwestycji według tego co napisał kolega powyżej to jakaś abstrakcja. tradycyjna instalacja c.o. z kotłem gazowym (GZ-50) i zasobnikiem c.w.u. to koszt ok. 15-20 tysięcy. zatem różnica w cenie instalacji wynosi jakieś 40 tysięcy złotych. teraz koszty eksploatacji. dla domku 150 m2 miesięczny koszt w zimie (3 mies.) to 500 zł. w pozostałych miesiącach grzewczych 250-300 zł, a w lecie 150 zł. zatem średnio w roku przy instalacji pompy ciepła możemy zaoszczędzić jakieś 2 tysiące, co daje 20 lat zwrotu inwestycji... bez sensu. na razie pompa ciepła nie ma szans z GZ-50. nie mówiąc już o kłopotach z dogrzaniem ciepłej wody - spróbujcie wodą o temperaturze 50 st. ogrzać c.w. do 50 st. jak do tego dorzucimy koszty serwisowania, to myślę, że pompy ciepła instalują tylko skrajni naiwniacy. oczywiście w stosunku do ogrzewania prądem wygląda to lepiej, chociaż tu koszty instalacji są dużo niższe... proszę o poprawienie mojego rozumowania jeśli coś sknociłem

Nie bardzo wiem jak można zaoszczędzić rocznie 2000 w domu 159 m2 jeżeli będzie on izolowany.
Szanownego Pana wyliczenia dotyczą domów dość zabytkowych, patrząc na zakładane zużycie.
W domu zużywającym na ogrzewanie 15kWh/m2 i na resztę 2000kWh koszt energii elektrycznej wynosi 1573 zł za rok
Jak z tego zaoszczędzić 2000 zł i oglądać TV, palić światło itp.?

kolega dał sam sobie odpowiedź, na postawione pytanie. Tyle tylko, że kolega określił tzw. prosty czas zwrotu (SPBT). Jednakże podejmując decyzję inwestycyjną warto także się pokusić o ustalenie zaktualizowanej wartości nakładów netto (NPV) oraz wewnętrznej stopy zwrotu IRR. W tego rodzaju obliczeniach kolega może uwzględnić także prognozowany wzrost paliwa dla źródła ciepła (przy odliczeniu SPBT też to można wziąść ten czynnik pod uwagę).
Po co wykonuje się takie obliczenia - w ocenie projektów inwestycyjnych ważne są także planowane strumienie wpływów i wydatków gotówkowych, które będą charakteryzować przedsięwzięcie w okresie jego eksploatacji. Metoda tej techniki dyskontowej polega na konfrontacji nakładów przewidywanych na realizację inwestycji z sumą spodziewanych nadwyżek pieniężnych z inwestycji, ale po uprzednim sprowadzeniu ich wartości do aktualnego poziomu z uwzględnieniem kosztu zaangażowanego kapitału (wymagana stopa zwrotu.
Wartość obecna projektu inwestycyjnego jest zatem określana jako wartość otrzymana przez zdyskontowanie, oddzielnie dla każdego okresu prognozy, różnicy pomiędzy wpływami i wydatkami pieniężnymi przez cały czas eksploatacji przedsięwzięcia (oczywiście przy stałej wymaganej stopie zwrotu.
Jeśli wartość NPV jest dodatnia to projekt można zaakceptować do realizacji - dlaczego to kolega może doczytać w publikacjach.
Z powyższych dywagacji wyłania się myśl, że nie jest to jakaś abstrakcja ale ekonomiczne myślenie. I to inwestor ma podjąć decyzję a nie kolega za inwestora, o danym projekcie inwestycyjnym. Kolega jedynie ma umożliwić inwestorowi podjęcie tej decyzji stosując odpowiednie techniki analitycze. - m. innymi SPBT i NPV.
PS. Ja w odwrotności do kolegi jestem daleki od wyrokowania kto jest naiwniakiem , a kto nie, dopóki dla konkretnego projektu nie zrobię obliczeń.

pytanie do P. Brzęczkowskiego - jakie ma pan wykształcenie?

Umiem pisać i rachować.

Nie bardzo wiem jak można zaoszczędzić rocznie 2000 w domu 159 m2 jeżeli będzie on izolowany.
Szanownego Pana wyliczenia dotyczą domów dość zabytkowych, patrząc na zakładane zużycie.
W domu zużywającym na ogrzewanie 15kWh/m2 i na resztę 2000kWh koszt energii elektrycznej wynosi 1573 zł za rok
Jak z tego zaoszczędzić 2000 zł i oglądać TV, palić światło itp.?

domów określonych przez Pana "zabytkowymi" jest pewno jakieś 98% i ciągle się takie buduje...

a do Pana Krzysztofa : ble, ble, ble, ale nic z tego nie wynika, a jak Pan coś takiego powie przeciętnemu Inwestorowi, to psami poszczuje...


Jacy fachowcy takie budownictwo. Cała gama idiotów z dyplomem jeszcze z brzęcza zrobi guru!

Pompy ciepla w praktyce sprawdzaja sie tylko w Afryce- do schladzania domu a nie do grzania.
Ot cala prawda.

Rachowac? I pewno powiesz prowadzac taka firme, ze wystarczy od 0-9?

No jeszcze trochę fizyki… nie mylić z fizyką budowli! Budownictwo energooszczędne ma tyle wspólnego z budownictwem tradycyjnym co silnik spalinowy z elektrycznym. Czyli bardzo niewiele. Budownictwa energooszczędnego i tak na żadnej politechnice nie uczą.

Cos tam je wiaze. Np wyposazenie wnetrza.....

... i zadaniowość. Ale nawet najlepszy fachowiec od wtrysków niewiele pomoże przy napędzie elektrycznym.

W celu poprawienia jakości naszych usług korzystamy z plików cookies. Zgodę możesz udzielić poprzez zamknięcie tego komunikatu. Jeśli nie wyrażasz zgody na przechowywanie na Twoim urządzeniu końcowym plików cookies konieczne jest dokonanie zmian w ustawieniach Twojej przeglądarki. Więcej informacji na temat plików cookies i ochrony danych osobowych znajdziesz w Polityce prywatności.