Wymiennik GWC - dla fanów

Witam Forumowiczów !
Kontynuując serię postów "....-dla fanów", tym razem mowa będzie o wymiennikach GWC instalacji wentylacyjnych.
Jestem świeżo po lekturze artykułu z magazynu Ciepłownictwo,Ogrzewnictwo,Wentylacja pt: "Uproszczona metoda wymiarowania i oceny opłacalności gruntowego wymiennika ciepła w układzie wentylacji budynku" autorstwa Michała Szymańskiego oraz Janusza Wojtkowiaka z Politechniki Poznańskiej ... wydział oczywiście IŚ
Przedstawie jedynie PODSUMOWANIE autorów, ponieważ doszedłem do wniosku że artykuł ten jak i artykuł dotyczący kolektorów słonecznych zeskanuje i wyślę na serwer rapidshare - co da możliwość wszystkim zapoznania się z ich treścią:
A wiec ..wioski:
"W artykule przedstawiono uproszczoną metodę określania średnic i długości rur GWC minimalizujących koszty energii niezbędnej do podgrzania i wymiany powietrza wentylacyjnego. Wyniki obliczeń dla współczesnego budynku jednorodzinnego pokazały że maksymalna obniżka rocznych kosztów eksploatacji układu wentylacji spowodowana działaniem GWC (dla przykałdowego domu o pow.250 m2, V=400m3/h, L wymiennika 75m ,D wymiennika=250 mm) wynosi 9,4% ...."
To przy założeniu że centrala wyposażona jest w nagrzewnicę elektryczną, natomiast przy wymienniku wodnym zasilanym z kotła gazowego efekt ten spada do 5,6%
Dalej:
"(..) przy koszcie inwestycyjnych GWC około 100mb, prosty czas zwrotu poniesionych nakładów inwstycyjnych (SPBT) wynosi 35 lat. Taki rezultat potwierdza sceptyczne opinie wyrażane na temat opłacalności stosowania GWC"
I co o tym sądzicie?
Notabene polecam ten magazyn który zawiera wiele innych ciekawostek dla prawdziwych inżynierów :)

Dodam tylko że kalkulowano 5 wariantow GWC
- d=150 L=30 n=2 (3.6%)
- d=200 L=60 n=4 (7,7%)
- d=200 L=45 n=3 (2,8%)
- d=250 L=75 n=5 (9,5%)
- d=250 L=60 n=4 (5,6%)

Gdyby jeszcze oszacowali zyski związane z chłodzeniem latem, byłbym usatysfakcjonowany :)
I jedno pytanie. Dlaczego przy cieple z gazu są mniejsze oszczędności niż przy nagrzewnicy elektrycznej. Czyżby straty ciepła sięgały kilkudziesięciu procent?

Z tym, że przy 3-6 osobach i wentylacja 400m3/h spowoduje, przesuszenie powietrza (15-20%ww). Należy więc doliczyć koszty nawilżania. Przy 75mb rury ( w miarę prostej) i 400m3/h to minimum 500W na wentylatory, a 400m3/h przy 10st różnicy temperatur to 900W.

do dyletanta:
to "n" podawane wyżej to rury w układzie równoległym
Do Gustawek:
- mniejsze oszczędności przy gazie wynikają z faktu że mniej płacisz za pogrzanie niż przy elektryce

Apropo dyletancie ..te 75 mb rury "w miare prostej" to tak mniej czy bardziej prostej daje te 500W ?
Gdyby było możliwe założenie "ignora" na twoje posty byłbym najszczęśliwszym człowiekiem na ziemi

Wytłumaczę koledze, który skromność rozumku i brak wiedzy nadrabia agresją i brakiem kultury.
Zakręty w GWC wpływają wyłącznie na opory przepływu powietrza przez wymiennik. Dlatego GWC powinny być w miarę możliwości proste.
Co do 500W - proszę sobie zmierzyć pobór mocy przy parametrach 75mb kanału 250mm z minimum czterema kolanami 90 i przepływem 400 m3/h - przekona się Sznowny kolega, że to 500W.

Tumanku jeden, na forum inżynieryjnym posługiwanie się pojęciami "w miarę proste" jest śmiechu warte.
No aleś skoroś takiś mundry to proszę podaj nam tutaj lambdę przewodu i dzetę kolana wymiennika GWC - tylko nie szastaj tutaj wielkościami dla rur spiro bo błazenadę odstawisz.
Dzięki temu sprawdzimy twoje obliczenia... no ale przepraszam ..przecież dyletancji pewne informacje wysysają - z cy*** matki lub dużego kciuka.
A jak jest w twoim przypadku?

dziwię się, że niektórych wypowiedzi jeszcze nie zmoderowano :)
ADMINIE !!!! Nie śpij !!!!!!

:) a cóż Cię tak zdrożyło ... "tomaszu" ?:)

Daj Tomaszu Im szansę:) Pewnie za jakiś czas się zaprzyjaźnią:) Zauważ, że już są nierozłączni:) Tam gdzie Pan Brzęczkowski tam Robert:) Pewnie to jest już dla nich sens życia:)

ooo wypraszam sobie :)
Tam gdzie robert tam dyletant:)

Mniejsza Robercie o kolejność:) Fakt jest faktem, że jesteście nierozłączni:)

Mnie wyszły podobne stopy zwrotu dla GWC (obliczenia przeprowadzałam w oparciu o program doboru GWC Rehau). I tu pojawiają się różne punkty widzenia klientów. Dla jednego stopa na poziomie trzydziestukilku lat jest ok, dla innego powyżej 5 to skandal.
Dla mnie co innego jest skandalem. Znam firmę która notorycznie zaniża długość wymiennika i to tak nawet o 50%. No i przy obliczeniach wychodzą im stopy zwrotu na poziomie 7 - 12 lat. Niestety nie osiagają pożądanych temperatur nawiewu na wylocie z GWC. Na razie tylko jeden klient im się postawił. Ja zastanawiam się tylko ile takich firm jest w kraju, które tak rolują klientów?

A ile osób Olu zdaje sobie sprawę z tego, że są rolowani???