Hej WALLY.. Wally jak Walter, prawda? Wszyscy cię już poznali i wiedzą jaki jesteś. Odpuść sobie tę nienawiść, dziadku. "York Polska" nie pozwolił ci sprzedawać urządzeń z USA, bo YORK Polska jest przedstawicielem Yorka w Polsce. Proste! a teraz zieje z Ciebie nienawiść! Nie znasz człowieka pewnie nawet a popis dajesz taki, że ...
i jeszcze jedno... jaki jest sens takiego forum jeśli ludzie sobie ubliżają?
pozdrawiam
Jaki jest sens odnawiania watku sprzed ponad roku?
Firma flakt projektujecie Wielkie G...., cieklawe kiedy odpowiecie za to co robicie, chyba jak kilka osob zginie w jakim pożarze CH .... osobicie NIE POLECAM was nikomu!!!
Witajcie
W sprawie oddymiania garaży możemy każdemu pomóc:
Cezary Kosobucki
Flakt Bovent Sp. z o.o.
0-609-121-939
ooo pan majster witam pana , sorry a co pan wie o oddymianiu???? to chyba co nowego...
Ponieważ zostałem nieszczęśliwie pomówiony na forum przez nieokrzesanego studenta jakiś czas temu, więc ponownie zabieram głos. Zapraszam naprawdę wszystkich projektantów do kontaku ze mną a info znależć można na: www.wentylacja-strumieniowa.com.pl, gdzie w skrócie podaję całą prawdę o systemie jet-fan, którą zresztą wygłaszałem od już samego początku oraz info na temat modelowania CFD i innych systemów oddymiania. Chętnię doradzę projektntom jak projektować i wykonawcom jak oceniać rozwiązanie i porównywać oferty, ale z racji dawnej współpracy z firmą YORK-NOVENCO, którą szanuję za wynalezienie tego systemu i wielką wiedzą, nie mogę udostępnić najważniejszych informacji, za co przepraszam i proszę o zrozumienie.
ja też nie polecam flakta, bo przy odbiorach są straszne problemy np. projekty podpisuje specjalista ds. marketingu chociaż zatrudniają projektantów, śmierdzi w garażu, brak jest w certyfikatów dla urządzeń, korytka kablowe wykonywane są niezgodnie z aprobatą, hałas jest tak straaaaaszny że szok, i moje pytanie: który to mądry projektant projektuje szafy sterujące oddymiania w garażu obok pojazdu, który się też razem może zapalić? bo przecież szafą się spali razem z tym samochodem...nie? no ale taniej dla Flakta, bo nie musi kabli ciągnąć, ale drożej dla inwestora bo musi potem miejsca parkingowe zamienić na pomieszczenie. i inne błędy widać od razu. Ostrzegam, że polisa OC nie chroni przed takimi błędami, bo co innego błąd a co innego premedytacja! Aż żal d...ę ściska, że się potem po takim G... trzeba podpisać. Ale do czasu jeszcze troszkę... niech się wszyscy poduczą
Potwierdzic mogę ogólnie już panującą opinię o "liderze" systemu jetfoil w Polsce, bo uważam że ściemniają na każdym kroku. Szef naszego biura zdecydował żeby wchodzić w projekt jetfan więc "specjaliści" się zajęli koncepcją i modelwaniem CFD. Ale straż pożarna nie zaakceptowała modelowania i projektu, bo były złe założenia, coś tam jeszcze wykazali, że odległosci od budunków i stref pożarowych nie spełnione, więc na tym się zakończyła sprawa odstępstwa. Architekt i szef się wściekł, termin zawalony i roboty z odkręcaniem architektury i tłumaczeniem teraz co nie miara. Jak tak można funkcjonować? Dobrze, że sprawa wyszła przy odstępstwie bo jakby za 2 lata na odbiory przyszli ludzie ze straży z głową na karku to by był sajgon! A teraz jak zmieniły się przepisy co do kratek 10m i nie będzie już trzeba załatwiać odstępstw, to kto to będzie sprawdzał przed zaprojektowaniem? Papier wszystko przyjmnie, tylko czy służby odbiorą budynek?
:-( A ja chciałbym podpowiedzieć pomysł tym, którym "lider" (FW jak [Focke-Wulf]) systemu JET-FOIL zaprojektował tryskacze i oddymianie wg. systemu JET-FOIL, żeby poddali projekt instalacji tryskaczowej i oddymiania JET-FOIL audytowi w zachodnim instytucie, albo u ubezpieczyciela albo w VdS.... Zainteresowani, doradźcie się zamin podejmiecie błędną decyzję... :-(
Jak czytam wypociny Wallego = człowieka najbardziej znienawidzonego i nierekomendowanego w naszej branży (dziwne że się odzywa nawet pod zmienionymi nickami, po tylu nagonkach na niego na tym forum), to mi żal ludzi z którymi pracował, pracuje i będzie kiedyś pracować.
No i trzeba pamiętać o prokuratorach, a potem prawnikach a potem kolegach (jeżeli się grypsuje, bo "nie grypsujący" to długo nie wytrzyma) a potem o komornikach siedzących na karku po odszkodowanie... a wszystko to będzie gwaratnowane jak się zdarzy pożar.... a nawet ubezpieczenie nie pomoże, bo OC od głupoty nie chroni!
Myślę, że kolega pseudonim "strażak" jednak nie posiada odpowiedniej wiedzy, a pisanie o braku certyfikatów, czy wykonania instalacji niezgodnie z aprobatą techniczną to jawne pomówienie, a mając taką wiedzę powinien powiadomić odpowiednie jednostki kontrolne.
Co do fachowości wykonania instalacji to rozwija się tu dyskusja dwóch-trzech konkurencyjnych firm więc będą się wzajemnie obrzucać błotem i zachwalać swój system.
Wyjaśniając: projekty oddymiania powinny składać się z dwóch części: wentylacji i elektryki z zasilaniem.
Projekty elektryczne są zawsze uzgadniane z innymi branżami w zakresie lokalizacji rozdzielnic, tras kablowych itp.Pamiętajcie jednak, że inwestorzy w wielu przypadkach kwestionują wykonanie dodatkowych pomieszczeń dla tego kawałka instalacji, stąd w kilku przypadkach jest tak, że rozdzielnice stoją na powierzchni garażu OBUDOWANE POŻAROWO z drzwiami o odpowiedniej klasie odporności ogniowej, więc mówienie, że rozdzielnice są niezabezpieczone pożarowo jest pomówieniem i proszę o podanie konkretnych przykładów bo jak wydaje mi się, znam wszystkie realizacje firmy FW i nie spotkałem się z wykonaniem tego typu instalacji w sposób niezgodny ze sztuką budowlaną (chyba że wykonywała to jakaś firma na komponentach FW).
Nie jest to wymysł firmy wykonującej instalację, czy chęć oszczędzenia na kablach, które faktycznie nie są tanie lecz świadoma decyzja inwestora.
Co do odpowiedzialności Panie STRAŻAKU od siedmiu boleści to za błędy odpowiada:
- kierownik budowy
- kierownik robót
Strażak tylko odbiera budynek prawnie dopuszczając do eksploatacji drogi Panie ale to nie powoduje przerzucenie odpowiedzialności za ewentualne błędy na STRAŻAKA.
Co do zapachów w garażach to również widać brak wiedzy podstawowej czy doświadczenia u pana. Instalacja jak traktuje wątek jest systemem oddymiania w swoich założeniach. Ponadto spełnia również rolę wentylacji bytowej garażu i tu proszę sobie uzupełnić podstawową wiedzę:
- zapewnia usuwanie TLENKU WĘGLA, który to, przypominam, jest bezwonny i lżejszy od powietrza
Ponadto jest też wykorzystywana funka wietrzenia która to jest podrzędna do funkcji pożarowej. Ze względu na oszczędności UŻYTKOWNICY ograniczają sami minimalne ilości powietrza oszczędzając na kosztach eksploatacji.
Więc mówienie o zapachach w garażu jest nieporozumieniem i świadczy o braku znajomości tematu instalacji bezkanałowej.
Przypominam również że zwykle w ofertach znajdują się detektory garażowe jakości powietrza które to w ramach oszczędności INWESTORÓW nie są zamawiane. Jest do tego szereg funkcji dodatkowych, których również nigdy nikt nie zamawia bo znajdzie się zawsze firma X czy Y która zaofertuje system w podstawowej wersji a INWESTOROWI nie chodzi o poprawność techniczną instalacji ale zwykle o cenę i podstawową funkcję DETEKCJI TLENKU WĘGLA i ODDYMIANIA.
Reasumując nie miałem zamiaru nikogo tutaj obrażać o jedynie uzmysłowić złożoność problemu bo ja im więcej się zajmuje problemem tym więcej dostrzegam problemów. Jeśli ktoś chce wiedzieć więcej chętne pogadam i odpowiem na inne pytania.
PS. Nie jestem pracownikiem żadnej z firm sprzedających wentylatory.
Pany Harry, po pierwsze to nie Harry a Henryk.... jest Pan niech zgadnę ??? wykonawcą automatyki i szaf w tych projektach pożał się Boże i współczuję... stąd je Pan zna. Więc Panu odpowiem, że pierdy Pan piszesz, że nie mieliście problemów z odbiorami bo były i ludzie gadają w każdem województwie i szukują już się do odbiorów.... ale kapusiem nie jestem tylko ludzi ostrzegam. Panie Henryku, jak szafa może mieć odporność E90 o podejście kablami z przepustami, a więc tak jak kable wymagane E90? A jak w garażu robicie szafę i jest instalacja tryskaczowa to czy wasza szafa będzie działać jak woda ją zaleje? A wiesz Pan, że w garażu tempartura wzrasta to 1000C nawet trwa przez 15 minut i żeby to wytrzymać trzeba stropu żebatowego E120 a nie gównianej blachy na drzwiach poż. i przejść ppoż. na które Hilti daje gwarancje 12 miesięcy!!!! A sterownik wyrzyma temperaturę powyżej 40C, a falowniki, chyba nie! A modelowanie CFD? Niecha Pan spróbuje znaleźć w materiałach konferencji z Luxemburga October/2004 referatu Pana M.Jensenssa i tej krzywej rozwoju pożaru.... Nie ma takiego referatu i nie ma tam takiej krzywej.... Wielu rzeczoznawców ppoż. co się znają już na tematyce odmawia wam uzgodnienia projektu sterowań i oddymiania, więc szukacie tak długo naiwnych i pazernych co każde shit podpiszą aż znajdzieciesz Pan. Jak będzie pożar to wam prawnicy Ubezpieczyciela jajeczka wytną widelcem na żywca a nie was głaskać będą... Panie, daj Pan spokój z tymi bzdurami! to tyle w kwestii tych Pana bzdur.
Szanowni Harry i FW... umieszczacie szachty nawiewne i wywiewne w złych miejscach (a trzeba rozumięc wentylację, mechanikę płynów a nie kableki i pitupitu i trzeba znać warunki techniczne Dz.U. nr75/2002r) to nawet, pipupitu, czujnik jakości, pitupitu, powietrza, pitupitu, wam nie pomogą, bo jetfany mielą w nieskończoność śmierdzące powietrze, to jak ma nie śmierdzieć i nie ma być hałasu... Konkrety? Patrz projekty z listy refrencyjnej... to nie klienci nie chcą jakości, to wy niczego nie oferujecie oprócz systemu, w którym prawie niczego nie ma... to jak, co, z czym porównywać? Sucharki z WC-Picker..???
O przepraszam, nie napisałem nigdzie że rozdzielnica ma odporność E90 - bo takich nie ma, nie było i nie będzie, to jedno, po drugie wentylacja ta ma zapewnić w swoim założeniu sprawną ewakuację ludzi i nie pracować podczas pożaru. Nie znam wentylatorów, które mają odporność 1000 st C.
Tematy na forum
