Gość: Stefan
2010-02-05 12:52
Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
Mam pytanie. Siedze troche w branży i zastanawiam sie po co do rekuperatorów firmy produkcyjne wkładają baypass. Wiadomo, że procs odszraniania wymiennika prawie wszyscy realizują po przez wyłączenie wentylatora nawiewnego. A używanie baypasu w lesie jest bez sensu, bo chyba nikt nie bedzie nawiewał do domu powietrza o temperaturze + 30 st. Celcujsza a wywiewał chłodniejszego. Bo przeciez izolowane domu mają o wiele niższą temperature w wewnątrz. No chyba tylko po to zeby kupic klimatyzator i je chłodzić. Gdzie ta "ekologiczna oszczędność" ??
Gość: LAIK
2010-02-05 17:37
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
no tak że niby latem wentylacja jest zbędna (bo jest klima)... a zimą można wywiewać powietrze bez nawiewania.... hehe
Gość: Grzesiek
2010-02-06 19:43
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
W rekuperatorach Samsunga można zaprogramować dT( pomiędzy wywiewem zewnętrznym) przy której włączy się obejście wymiennika ( free cooling), a tym samsym zaoszczedzimy na energi doprowadzanej do wentylatorów, bo mogą wtedy pracować na niższym biegu.
Gość: adam
2010-02-08 20:28
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
A nuzmoże zdarzyc sie w Polsce oczywiście nie za czesto raz na kilka lat, pare dni w roku gdy temperatura na zewnatrz jest wystarczająca do nawiwu.
Dano temu to była wiosna i jesień,
Gość: Maks
2010-02-09 09:20
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
Tak jak pisze Adam, gdy temperatury zew. i wew. są zbliżone, a nie chcemy otwierać okien np. ze względu na kurz, hałas itp., najistotniejsze jest wykorzystanie latem chłodu nocnego do obniżenia temperatury wewnątrz - w tym przypadku rekuperacja zatrzymywałaby ciepło wewnątrz a my chcemy pomieszczenia wychłodzić.
Gość: T. Brzęczkowski
2010-02-09 13:39
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
""że procs odszraniania wymiennika prawie wszyscy realizują po przez wyłączenie wentylatora nawiewnego""

To chyba tylko w najtańszych reku takie "cóś" stosują. To fatalne rozwwiązanie... a jak się ma kominek?
Gość: Stefan
2010-02-09 14:46
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
Nie przekonaliście mnie Panowie ze Baypass jest potrzebny w rekuperatorze. Co do lata w porze dnia zgodzimy sie na pewno ze powetrze musi byc odzyskiwane, czyli przez baypass nie idzie. Bo nie będziemy grzać mieszkania kiedy chcemy chłodu. Co do lata w nocy, ( zakładam chłodną noc) sądze że temperatura w mieszkaniu nie spadnie tak jak na zewnatrz. Budynek jakimś akumulatorem ciepła jest. Nie chce tu filozofować ale na pewno nikt nie zmarznie. Wskazane jest nawet sen przy niższej temperaturze.

W kwesti która poruszył Pan T. Brzęczkowski , nie mam za bardzo doświadzcenia. Ja opieram się na zasadzie i tym co mówią przepisy , że albo mamy wentylację mechaniczną , albo grawitacyjna . Wentylacji mechanicznej z grawitacyjna sie nie łączy. A kominek to trochę taka dziwna sprawa, może nie jestem za bardzo w temacie ale dla mnie to rozwiązanie jest połaczeniem tych dwóch wentylacji. Chyba ze któś robi taki wypas , że zamyka komorę spalania i dostarcza do niej osobnym kanałem powietrze do spalania, które ucieka ze spalinami. Teoretycznie słyszałem ale jeszcze na własne oczy nie widziałem takiego rozwiązania. Chodz już kilka kominków widziałem u znajomych. Wg. mnie nie można powietrzem wentylacji mechanicznej dostarczać powietrza do spalania kominka

Pzdr
Stefan
Gość: Radek
2010-02-09 16:01
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
Bypass ma zastosowanie tylko latem. Jeżeli nie mamy GWC to nocą, nawiewając chłodniejsze powietrze niż wewnątrz omijamy wymiennik i nie podgrzewamy dodatkowo powietrza. Jeśli mamy GWC to bypass ma zastosowanie 24h/dobę.
Gość: T. Brzęczkowski
2010-02-10 09:11
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
[quote: Stefan]Nie przekonaliście mnie Panowie ze Baypass jest potrzebny w rekuperatorze. Co do lata w porze dnia zgodzimy sie na pewno ze powetrze musi byc odzyskiwane, czyli przez baypass nie idzie. Bo nie będziemy grzać mieszkania kiedy chcemy chłodu. Co do lata w nocy, ( zakładam chłodną noc) sądze że temperatura w mieszkaniu nie spadnie tak jak na zewnatrz. Budynek jakimś akumulatorem ciepła jest. Nie chce tu filozofować ale na pewno nikt nie zmarznie. Wskazane jest nawet sen przy niższej temperaturze.

W kwesti która poruszył Pan T. Brzęczkowski , nie mam za bardzo doświadzcenia. Ja opieram się na zasadzie i tym co mówią przepisy , że albo mamy wentylację mechaniczną , albo grawitacyjna . Wentylacji mechanicznej z grawitacyjna sie nie łączy. A kominek to trochę taka dziwna sprawa, może nie jestem za bardzo w temacie ale dla mnie to rozwiązanie jest połaczeniem tych dwóch wentylacji. Chyba ze któś robi taki wypas , że zamyka komorę spalania i dostarcza do niej osobnym kanałem powietrze do spalania, które ucieka ze spalinami. Teoretycznie słyszałem ale jeszcze na własne oczy nie widziałem takiego rozwiązania. Chodz już kilka kominków widziałem u znajomych. Wg. mnie nie można powietrzem wentylacji mechanicznej dostarczać powietrza do spalania kominka

Pzdr
Stefan
Nie ma czegoś takiego jak "wentylacja grawitacyjna" zapewne chodzi o konwekcyjną. Jest też ogromna różnica między wentylacją mechaniczną wywiewną a nawiewno wywiewną! Przy tej pierwszej - kominki wyklucza się! Dlatego nie powinno stosować się tanich "chwytów" rozmrażania przez modulację nawiewu.
Gość: ludzie_co_wy pieprzycie
2010-02-10 14:17
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
by-pass tylko do odszraniania! odszranianie prawidłowo zaprojektowane zawsze z by-passem. rozwiązanie z wyłaczaniem wentylatora nawiewnego jest w niektórych aplikacjach fatalne w skutkach, szczególnie tam gdzie mamy ścisle okreslone kierunki przepływu powietrza w obiekcie
Gość: Stefan
2010-02-10 14:30
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
Witam

Może i Radku powietrze wywiewane latem nocą będzie miało wyższą temperaturę niż nawiewane, ale na pewno ta różnica nie będzie duża góra 1, 2 stopnie max. Z bilansu Energetycznego mieszkania będziesz miał zyski tylko od ludzi w nim śpiącym i ewentualnie jakiś podpiętych urządzeń elektrycznych. Co to za zyski. Podejrzewam, że w niektóre nocę będziesz musiał podgrzewać powietrze dostarczane do wewnatrz mieszkania. Czyli Baypass jest zbędny. Stwierdzam tak na podstawie obserwacji z poprzednich lat, chodz w to lato zwróce baczną uwagę na ten problem.

Co do ostatniej wypowiedzi to znowu nic nie słyszałem o "wentylacji konwekcyjnej" . Konwekcja z tego co wiem to ruch jakieś cieczy, lub powietrza wywołany różnicą temperatur. Czyli wg. mnie z wentylacja to nie ma nic wspólnego. Z czystej ciekawości wpisałem na google to pojęcie i nie znalazłem nic na temat wentylacji konwekcyjnej, a grawitacyjna jak najbardziej. Cały czas pisząc o wentylacyj mechanicznej mam na myśli nawiewno-wywiewną. I ostatnie przepisy które znam zabraniaja łączenia wentylacji grawitacyjnej z mechaniczną. Chyba że, sie coś zmieniło to bardzo proszę o info .

Pzdr.\
Stefan
Gość: T. Brzęczkowski
2010-02-11 11:53
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
Tu już kiedyś pisaliśmy o wentylacji "grawitacyjnej" Ani kierunek działania, ani powszechność, ani brak możliwości zakłócenia ani stałość nie świadczą by istniała wentylacja grawitacyjna. Nie jestem też bolszewikiem, by większość narzucała mi fizykę. Wentylacje naturalna – napędzają siły konwekcji.
Nawet gazy cięższe od powietrza ( np. CO2) mają większe stężenie pod sufitem niż przy podłodze – to też „grawitacja”???
Gość: Adam
2010-02-11 20:06
Re: Baypas w Rekuperatorze ??? , PO CO ??
Drogi Stefanie słyszałeś może kiedyś o akumulacji ciepła w pomieszczeniach?
Np. gdy będziesz miał ogrzewany dom do temp +20 oC przy tem na zew -20oC i nagle wyłączysz ogrzewanie jak mysliz jaka będziesz miał temperaturę?
Sądząc z Twoich wypowiedzi na forum to -20oC - a w rzeczywsitości może +5oC po kilku dniach nieogrzewania.
Oprócz lata i zimy (o tym się często mówi w szkole - bo są to wartości graniczne) przez pól roku mamy jeszcze wiosnę i jesień. Temperatura zewnętrzna utrzymuje sie w granicach 12-24oC - przy tych temperaturach w normalnych warunkach nie potrzebujesz dostarczać ani chłodu ani ciepła.
Chcą mieć ciągłą wentylację stsoujesz by pass na rekuperatorze tj nawiewasz owietrze o temperaturze zewnętrznej