Gość: tom
2008-07-09 00:00
obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
chcę obliczyć ile energii tracę poprzez wyrzut powietrza z pomieszczenia.
ilość powietrza 10000m3/h
temperatura powietrza 26 stopni
czy ktoś się orientuje jak to policzyć?
Gość: adijo
2008-07-09 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
prawdź bądź oblicz moc silnika wentylatora to bedziesz wiedział ile bierze..
Gość: tom
2008-07-09 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
chodzi mi o samą energię powietrza
Gość: Tollo
2008-07-09 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
energia powietrza to jako zywo mistyczne pojęcie,jak kosmiczna. Myślisz o energii kinetycznej wyrzucanego powietrza, czy cieplnej przenoszonej do otoczenia, czy cieplnej i całkowitej od sprężu ? Itd.
Gość: tom
2008-07-10 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
mam na myśli cieplną, wartość w kW
Gość: tollo
2008-07-10 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
Jeśli usuwasz 10.000 m3/h , to tyle samo powietrza wpadnie z otocznia o temp. załózmy 16°C.Musisz je podgrzać do 26°C.
"Tracisz" zatem 100000x0,34x(26-10)=34 kW mocy (nie energii)
Gość: xyz
2008-07-10 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
Jeśli usuwasz 10.000 m3/h , to tyle samo powietrza wpadnie z otocznia o temp. załózmy 16°C.Musisz je podgrzać do 26°C.
Tracisz zatem 100000x0,34x(26-10)=34 kW mocy (nie energii)
x czas = ilość energii
Gość: Piotr
2008-07-10 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
A ja jednak poroszę o doprecyzowanie pytania. Czy ma Pan na myśli straty związane z bezpośrednim wyrzucaniem powietrza bez odzysku na wymienniku np. krzyżowym, obrotowym?
A do "xyz": w nawiasie powinno być (26-16). No oczywiście 10tys. a nie 100tys. Ale wynik wyszedł prawidłowy :) Poza tym zakładając jaka temp. powietrza wpada z otoczenia - +16st.C to optymistyczna wersja. W V strefie klimatycznej mamy nawet -24stC (warunki obliczeniowe), więc wtedy przy podobnych założeniach to już moc 167kW...
Gość: tom
2008-07-11 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
sytuacja jest taka:
wentylator dachowy 10000m3/h wyciąga powietrze z pomieszczenia
powietrze do pomieszczenia dostarcza AGW- też 10000.
jest to sytuacja o tyle niekorzystna że całość powietrza wymieniamy a można by go zawrócić i odzyskać na np rotorze centrali(której nie ma, ale być może będzie)
zadaliśmy sobie pytanie - ile energii(bądź mocy) tracimy poprzez wyrzut powietrza bez odzysku, czyli szukamy uzasadnienia ekonomicznego w postawieniu centrali z odzyskiem. trzeba założyć że z pomieszczenia wydmuchujemy powietrze o temperaturze 26stopni i teoretycznie taką samą temperaturę wdmuchujemy.
Gość: sportsman
2008-07-11 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
Dz. U. Nr 75, poz. 690:
§ 151. 1. W instalacjach wentylacji mechanicznej
nawiewno-wywiewnej lub klimatyzacji o wydajności
co najmniej 10 000 m3/h należy stosować urządzenia
do odzyskiwania ciepła z powietrza wywiewanego.
Gość: tom
2008-07-11 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
Dz. U. Nr 75, poz. 690:
§ 151. 1. W instalacjach wentylacji mechanicznej
nawiewno-wywiewnej lub klimatyzacji o wydajności
co najmniej 10 000 m3/h należy stosować urządzenia
do odzyskiwania ciepła z powietrza wywiewanego.
dziękuję bardzo za takie odpowiedzi, też znam przepisy. życie pokazuje co innego.
a jeśli to 9999 m3/h to też trzeba stosować odzysk?
wg mnie każdy odzysk jest dobry, nawet ten na 5000 m3/h
pozostaje kwestia stopy zwrotu na urządzenia
wróćmy do tematu
Gość: ?
2008-07-11 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
Od stycznia będzie już konieczność odzysku przy każdej wentylacji. A zwrot nastąpi zawsze.
Gość: Tollo
2008-07-11 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
Utrata energii (albo wkład energii) to różnica entalpii powietrza usuwanego i zewnetrznego, które należy podgrzać(usuwane: 50, zewnętrzne -10 kJ/kg) Tracisz zatem 50+10=60kJ/kg pow. (dane "z palca"). Wymienniki odzysku obrotowe mają sprawność realną rzędu 65-75 proc. czyli dla ciebie zostaje 45 kJ/kg. Odzyskujesz tylko 8 godzin na dobę. Na wiosnę na zewnątrz masz to samo co w srodku. Bez problemu mozna UCZCIWIE policzyć ilość odzyskanej energii. A nakłady ? Koszt rozbudowanej centrali, ściągnięcie przewodami powietrza w jedno miejsce, koszt zajętej powierznchni, eksploatacji, czyszczenia, dodatkowej energii el. nnapędu i zwiększone opory przepływu etc. Te 10.000 m3/h to taka granica racjonalnego działania.
Gość: gość
2008-07-15 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
jeśli chodzi o ścisłość to nie przy każdym rodzaju wentylacji. Będzie zmiana w par.133 ust. - "w instalacjach wentylacji mechanicznej ogólnej nawiewno wywiewnej lub klimatyzacji komfortowej o wydajności co najmniej 2000 m3/h należy stosować urządzenia do odzyskiwania ciepła z powietrza wywiewanego o skuteczności co najmniej 65% lub recyrkulację (...)"
Gość: Piotr
2008-07-15 00:00
Re:obliczenie energii wyrzucanej przez wentylator
Jaki par. 133? W warunkach tech. paragraf ten mówi o inst. ogrzewczych. O odzysku mówi par. 151, który wg projektu zmiany rozporządzenia dostępnego na stronie Ministerstwa zmieniany nie będzie? Co zatem "gość" cytuje? Poza tym jaka zmiana będzie od stycznia?? Proszę o wyjaśnienie.