Gość: Gość
2007-07-09 00:00
temperatura gruntu
hej... przy obliczeniach ozc podłóg na gruncie, dzielimy je na 2 strefy przy zagłębieniu do 1m. I przyjmyjemy -20C II +8C. przy większym zagłębieniu cała podłogę zaliczamy do strefy II (+8). a jak wygląda sprawa ze ścianami przy gruncie?? Przy zagłębieniu ścian piwnicy 3m poniżej poziomu terenu?? pytanie może tendencyjne, ale... wg mnie +8C, ale programy przyjmują -20C jako temp zewnętrzną... może ktoś mi wytłumaczy jak to jest?? bo już sam nie wiem...
pozdro
Gość: ?
2007-07-09 00:00
Re:temperatura gruntu
A czy uwzględniasz , że grunt 70 razy lepiej odbiera ciepło od podłogi niż powietrze od ściany?
Gość: ??
2007-07-09 00:00
Re:temperatura gruntu
A jaki parametr to opisuje panie TB?
Gość: T. Brzęczkowski
2007-07-10 00:00
Re:temperatura gruntu
Jeżeli mnie pytasz o moje opracowania, to badałem to na Geodezji w chyba w 94. interesował mnie wtedy strumień ciepła do gruntu przez fundament oraz optymalna długość gruntowego wymiennika ciepła do wentylacji domowej. Prace były prowadzone w ramach ćwiczeń. Jeżeli znajdę to chętnie wyślę @.
Gość: Robert
2007-07-10 00:00
Re:temperatura gruntu
A jaki parametr to opisuje panie TB?
parametr-tbełkot
Gość: Robert
2007-07-10 00:00
Re:temperatura gruntu
zgodnie z normą dla ścian przylegających do gruntu jest to temperatura powietrza zewnętrznego - stąd też te wartości w programie.
Choć faktycznie przy zagłębieniu poniżej 1,2 metra logika nakazywałaby przyjmować temperaturę min. 0C ale wówczas narażasz się na możliwość podważenia Twoich obliczeń - a tego chyba byś nie chciał
Na to może pozwolić sobie jedynie dyletant t.b. - on nie ma nic do stracenia, bo nic nie ma.
Gość: T. Brzęczkowski
2007-07-10 00:00
Re:temperatura gruntu
Odziaływanie źródła ciepła na zmiany temperatury w strefie jego oddziaływania wyraża równanie różniczkowe
Cv x dT/dt-f=divF
Cv - pojemność cieplna ośrodka
F - strumień ciepła w ośrodku
f - gęstość źródłowa ciepła
Gość: Robert
2007-07-10 00:00
Re:temperatura gruntu
tak ..tak .. ja w obliczeniach cieplnych proponuję jeszcze uwzględnić oddziaływania molekularne w uwzględnieniem zmian warunków brzegowych - ciśnienia parcia gruntu na przegrodę pionową podczas wiosennych roztopów.
ehhh ...debil.
Opanuj najpierw podstawowe wzory analityczne z wymiany ciepła, poznaj m.in. co to liczby Nu, Re, Pr a potem przejdź do różniczek - bo w przeciwieństwie do Ciebie my je przez rok rozwiązywaliśmy.
Zresztą u mnie z niemałym sukcesem bo na 4.0 (chwalipięta ze mnie, co?:) - oczywiście indeks jest do wglądu.
Gość: T. Brzęczkowski
2007-07-10 00:00
Re:temperatura gruntu
Wolę fizykę ... szkielet gruntu, nawilżenie... .Ewentualnie proste doświadczenia i pomiary. Np zakopanie oporowego kabla grzewczego i gamy czujników w różnej odległości od w/w kabla . Przeprowadzaliśmy takie badania na geodezji. Mogę więc śmiało powiedzięć do czego nadają się Twoje wzory i dlaczego abstrakcją jest dla Ciebie 40kWh/m2 rocznie.
Gość: Robert
2007-07-10 00:00
Re:temperatura gruntu
Dla mnie abstrakcją jest jedynie teoria względności, która jak się teraz okazuje może być bardzo niekompletna.
Dlatego 40 kW/m2 .. owszem dla domów jednorodzinnych (no może za wyjatkiem tych "kurników" 80m2 choć również i w tym przypadku nie jestem przekonany) z oknami to dla mnie abstrakcja jak również i dla ciebie. Dowodem jest fakt że od dwóch lat nie potrafisz wskazać choćby jednego takiego obiektu choć zrobiłeś ich podobno setki :) Błazenadę odstawiasz za każdym razem gdy poruszasz ten temat.
Gość: ??
2007-07-10 00:00
Re:temperatura gruntu
Faktycznie trafił niedorozwoja.... Co ma 40 kWh/m2 rocznie do wielkości domu. A nawet na upartego to przecież znacznie trudniej jest zbudować dom 80 m2 zużywający 40 kWh/m2 niż 150, 200 czy 300m2. Są pewne koszty, zużycie wody, czy telewizornia, które są niezależne od metrarzu.
Gość: SL
2007-07-11 00:00
Re:temperatura gruntu
Od kiedy na geodezji przeprowadza się badania przepływu ciepła przez grunt? Geodezja ma dużo wspólnego z gruntem, ale nie z przepływem ciepła przez grunt, Widać że ten debil ma swój świat tak jak pokemony, pozdrawiam
Gość: T. Brzęczkowski
2007-07-11 00:00
Re:temperatura gruntu
nawet się z tego doktoraty pisze.
Gość: T. Brzęczkowski
2007-07-11 00:00
Re:temperatura gruntu
Ciepło z ziemi, gejzery, wulkany, siatki strykturalne guntu, wpływ zawilgocenia na przewodność i pojemność cieplną gruntu, ciepło włściwe różnych gruntów , to geodezja, bez tego zrobisz zbyt długi GWC, bez tego marginalizujesz mostki termiczna dom-grunt. Bo to co paje twoja "fizyka " , że o strumieniu ciepła przez ośrodek decyduje wyłącznie gradient temperatury to w przedszkolu obalałem. No ale faktycznie nie ma nikogo na geodezji kto by twierdził, że zimno wchodzi w głąb ziemi, tam nie ma "fizyków" budowlanych.
Gość: T. Brzęczkowski
2007-07-11 00:00
Re:temperatura gruntu
Szkoda"??" pisać, taki "fachowiec" nie rozumie co to jest 40kWh/m2 rocznie , skoro ten parametr uzależnia od wielkości domu.