Gość: T. Brzęczkowski
2007-02-22 00:00
izolacja
Po wieloletnich staraniach i na stronach "pl" pojawiły się izolacje termiczne od wewnątrz. Rekuperatory propagowałem 6-7 lat zanim zaczeły być zauważalne, z izolacjami było znacznie gorzej, ale normatywne 40 kWh/m2 na ,oraz ceny zakładania i eksploatacji centralnych ogrzewań w domu," pracują " zapracują i na sukces skutecznych i zdrowych izolacji termicznych.
http://www.isover.pl/_files/Upload/Super-Mata_1.pdf /> http://www.xella.de/downloads/deu/broschures/Multipor_IVA.pdfhttp://www.rockwool.de/sw10180.asp /> Pozdrowienia.
Gość: Krzysiek
2007-02-22 00:00
Re:izolacja
Witam,
przeczytałem artykuły - bardzo ciekawe choć to głębszej analizy. Wentylację też przewiduję zastosować.
Odnośnie 40kWh/m2, co to jest za wartość? Czy to straty energi czy koszty ? No i w jakim okresie czasu?
Gość: ola
2007-02-23 00:00
Re:izolacja
Ja też jestem ciekawa czy to jest ilość strat ciepła na metr kwadratowy przegrody chłodzacej czy też ilość ciepła jaką traci metr kwadratowy podłogi pomieszczenia? Oczywiście w ciagu godziny.
Gość: T. Brzęczkowski
2007-02-24 00:00
Re:izolacja
40 kWh/m2(podłogi) rocznie to zakładane maksymalne zużycie na konferencji w Kioto. oraz RT2000, BBR 2006, R2000 itd. . Jest to dosyć proste , należy tylko izolować (izolacja to termos nie ściana, podłoga, dach), odzyskiwać ciepło z wentylacji i karany bezdotykowe. Najlepiej pozbyć sie bezsensownych, wypaczających fizykę i ideę izolacji, programów typu OZC, oraz drogiego, nie nadającego się do domów izolowanych , ogrzewania centralnego. Moc minimum 80-120W /m2 w pomieszczeniach pozwala też na spore oszczędności. Stosuję tak od 90 roku i jest super. Przy okazji, domy izolowane są też tańsze w budowie, można je budować wszędzie i dowolnej wielkości (60 - 80 m2 też)
Gość: Krzysiek
2007-02-24 00:00
Re:izolacja
Rozumiem że przy 40 kWh/m2 trzeba ogrzewanie kalkulować na 80-120 W/m2? Pytam bo ogrzewanie elektryczne odpada definitywnie.
Gość: T. Brzęczkowski
2007-02-24 00:00
Re:izolacja
80-120 W/m2 ale tylko ogrzewanie elektryczne niecentralne. W systemach centralnego nawet chwilowa nadprodukcja ciepła jest błędem, płacimy tak naprawdę za ciepło wytworzone, więc opłacalne jest montowanie pieców nawet o lekko zaniżonych mocach w stosunku do potrzeb. Natomiast w ogrzewaniu niecentralnym płacimy wyłącznie za ciepło odebrane, a dokładny system sterowania aisc mierzy temperaturę w pokoju 15/sek.
W domach o dużych potrzebach ciepła E>70 kWh/m2 rocznie o kosztach eksploatacji decyduje koszt wytworzenia kWh, w domach izolowanych E<70 kWh/m2 rocznie sterowalność systemu.
Wniosek, jeżeli chcesz ogrzewać się gazem, olejem czy pompą ciepła nie izoluj domu, wystaczy ocieplenie!
Gość: Gnom
2007-02-24 00:00
Re:izolacja
80-120 W/m2 ale tylko ogrzewanie elektryczne niecentralne. W systemach centralnego nawet chwilowa nadprodukcja ciepła jest błędem, płacimy tak naprawdę za ciepło wytworzone, więc opłacalne jest montowanie pieców nawet o lekko zaniżonych mocach w stosunku do potrzeb. Natomiast w ogrzewaniu niecentralnym płacimy wyłącznie za ciepło odebrane, a dokładny system sterowania aisc mierzy temperaturę w pokoju 15/sek.
W domach o dużych potrzebach ciepła E>70 kWh/m2 rocznie o kosztach eksploatacji decyduje koszt wytworzenia kWh, w domach izolowanych E
Proponuję jeszcze bardziej oszczędny system ogrzewania, nie montuj żadnego ogrzewania olejowego, węglowego, atomowego, wodnego, drewnianego, śniegowego ani nawet elektrycznego, wystarczy na niniejszej stronie wyszukać wyszukiwarką wypowiedzi pana TB vel Kufel vel... a zapewni ci to częstotliwość skurczów mieśni twarzy i brzucha z częstotliwością 30 na sekundę. Ogrzejesz tym pomieszczenie ze stratami nawet 120W/m2.
Gość: ola
2007-02-24 00:00
Re:izolacja
To jest współczynnik dotyczący pomieszczeń o wysokości ..........no właśnie jakiej? Jeżeli mamy pomieszczenie o powierzchni podłogi 10m2 i wysokości 2.5m to jego zapotrzebowanie na ciepło wg pana T.B. wynosi 80W/m2 *18m2 = 800W. I to samo pomieszczenie mamy o wysokości 3m i takie same zapotrzebowanie? przecież to pomieszczenie ma większą kubaturę o 20% więc logicznie zapotrzebowanie też musi wzrosnąć.
Dla mnie bzdurą jest podawnie jakichkolwiek współczynników tego typu na m2 podłogi, bez wyrażnego zaznaczenia o jaką wysokość chodzi.
Gość: ola
2007-02-24 00:00
Re:izolacja
Przepraszam pomyliłam się zamiast 18 miało być 10.
Gość: .
2007-02-24 00:00
Re:izolacja
przecież to nie ma znacznia, weź jakąkolwiek instrukcję, jest napisane 30 W/m3 .
Gość: cd
2007-02-24 00:00
Re:izolacja
Gość: Robert
2007-02-25 00:00
Re:izolacja
człowieczek ..zwiący się t.b. nie potrafi Ci nawet wyjaśnić co to za wielkość te 40 kWh/m2 - jest bowiem DYLETANTEM ... na którego szkoda jego ulubionego azotocksu.
Widzisz Krzyśku - jest on na tyle skompromitowany na tym forum że ukrywa się pod fake nicami takimi jak "." "kufel" "cd" oraz "?" - wszystko to ten sam pan "broszurkowiec" którego wiedza w kwestii instalacyjnej ogranicza się do pojęcia ocieplenia i stosowania grzejników elektrycznych.
A ja z chęcią wyjaśnię jego umiłowania - nie ma on bowiew najmniejszego pojęcią o niczym innym jak tylko wyłącznie, o wciśnięciu wtyczki grzejnika do gniazdka elektryczynego.
Ale wnioskując z postów - zrozumiałeś to dostatecznie szybko...
Odnośnie Twoich wątpliwości proponuję abyś poszukał postów z tytułu "buduję dom" - dział techniczny - tam znajdziesz odpowiedz na Twoje pytania
Gość: ola
2007-02-25 00:00
Re:izolacja
Przeczytałam ten link : http://www.elektra.pl/pdf/content/przewody_grzejne_vc_vcd_broszura.pdf .
Jeżeli chodzi o obliczenie zapotrzebowania na ciepło pomieszczenia to totalna bzdura, udowodniona przez moją osobę już wyżej.
Te 30W/m3 to też bzdura. Używam sama wskaźników, ale nie po to żeby na tej podstawie dobierać urządzenia w projekcie. Można ich używać TYLKO do określenia przybliżonych kosztów inwestycji(jak klient chce wiedzieć ile zer będzie miała tadana inwestycja), a i tak o pomyłkę bardzo łatwo.
Gość: .
2007-02-25 00:00
Re:izolacja
To jakiej mocy kabel grzewczy z termostatem zamontowaz w pokojach i łazienkach w domu 200 m2 zużywjącym do 40kWh/m2 Pani Olu?
Gość: T. Brzęczkowski
2007-02-26 00:00
Re:izolacja
Bzdura... nie da rady inaczej, żadna ale tożadna firma inaczej nie robi (devi, nexans, aeg, atlantic.... ) Maty do ogrzewania podłogowego są produkowane w wersji 100W/m2 i 160W/m2 a przecież są to gotowe elementy.
Różnice w inwestycji są pomijalne no na 2000m2 dom ogrzewanie podłogowe 100W/m2 to 9000 zł brutto (22%) 50W/m2 to 7500zł. Natomiast oszczędności w zużyciu energii i komfort są zauważalne. W pracowniach laboratoryjnych i w praktyce było wszystko sprawdzane. Np W tych samych warunkach, tego samego pokoju, Podniesienie temperatury z 12 stC do 22 przy 40W/m2 (ogrzewanie podłogowe z autotransformatorem) czas 5h, w przypadku 100W/m2 1h.!!!