273
274
276
226
Strefa ekspertów HVACR

eksploatacja instalacji wody lodowej

Instalacja składa się zezlokalizowanego na dachu budynku agregatu schładzającego, modułu hydraulicznego z pompami zlokalizowanego w maszynowni wentylacji i oczywiście z chłodnic wcentralach wewnętrznych. Jest ona napełniona
mieszaniną glikolu etylowego z wodą destylowaną, wg projektu
35 % glikolu. Pobrana próbka zmieniła stan skupienia w temp. ok 19 st.C.
W związku z tym obawiam się,że przy większych mrozach może dojść do zniszczenia wyminnika w chillerze i rur.
Pytania:
- Czy powinno się opróżniać taką instalację przed zimą?
- Czy może zwiększyć zawartość glikolu w mieszaninie ?
- Jak to się stało, że instalacja przetrwała ubiegłą zimę
bez szkód mimo większych spadków temperatury niż
krzepnięcie tej mieszaniny?
- Czy również w tego typu zamkniętej instalacji mogą pojawić
się glony?

Agregat prawdopodobnie jest wyposażony w zabezpieczenie przeciwzamrozeniowe...jaki to agregat?
Im więcej glikolu tym woda lodowa bardziej agresywna, a zatem mniejsza zywotnosc instalacji, maleje też moc chłodnicza;
Instalacje można opróznić na zime, ale jest to uciązliwe ze względu na pozniejszą potrzebe odpowietrzania.

"Pobrana próbka zmieniła stan skupienia w temp. ok 19 st.C."
wodny roztwor glikolu krzepnący e temp. jw.?????
czegoś tu nie rozumiem
pozdr

Witam!
Wiedziałem o tym ,że zwiększanie zawartości glikolu będzie powodowało spadek sprawności(mam na to stosowny wykres)
ale o wpływie na żywotność instalacji nie wiedziałem.
Jest to agregat NRA 500 L, Aermec.
Na temat zabezpieczenia przeciwzamrożeniowego w instrukcji
znajduję dwie chyba sprzeczne wzmianki. Cytuję:
1. Elekryczny pdgrzewacz przeciwzamrożeniowy umieszczony
w parowniku stanowi standartowe wyposażenie wszystkich agregatów.
2. W rozdziale Napełnianie instalacji hydraulicznej.
Wymiennik ciepła wyposażyć w elektryczne elementy grzewcze
(dostępne jako osprzęt dodatk
A przecież parownik i wymiennik - strona wodna powinny chyba być jednym blokiem.
Pewnie mimo sporej uciążliwości, trzeba to sprawdzić fizycznie.
Pozostają jeszcze rury, chociaż są izolowane.
Myślę, że ze względu na spodziewane - 30, będziemy okresowo
włączać pompę.
Serdecznie dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.
Chętnie zobaczyłbym ewentualne dodatkowe informacje.

Witam!
Tzn, że w tej temperaturze zamarza.
Sam glikol ma temperaturę krzepnięcia ok. - 12 st.C,
natomiast mieszanina w zależności od składu procentowego
nawet poniżej - 50 stopni (dla 68 %).
Pozdrawiam.

Z tego co wiem po spuszczeniu wody lodowej z instalacji najpoważniejszym problemem jaki może się pojawić to korozja. Nie mówiąc o kosztach ponownego napełnienia.

Nie bardzo rozumiem. Pytanie pierwsze jaki rodzaj glikolu ,lub płynu niezamarzacego jest w instalacji.
a- etylina
b- propylen
dla a czynnik ten posiada lepsze wlasnisci przewodzenia , natomiast jest agresywny dla rurociągów.
dla b czynnik ten z odpoowednimi ichibitorami nie jest agresywny dla instalacji w stopniu tak znaczym jak etylina.
Jeżeli mieszanina zmieniła właściowści od projektowych i zatankowanych to mamy dwie moziwości .
a czary
b ktos dolał wody
Proponuje 100% wymiane mieszaniny dostarczonej przez producenta z odpowiednim cetryfikatem.
Glikol propylenowy - brak tzw. punktu krystalizacji, co wystepuje dla glikolu etylenowego.
Przy dużm zładzie instalacji wymagane sa zbirniki do awaryjnego usuniecia z instalacji (szkodliwy dla środowiska ) .
Brak takich wymogów dla glikolu propylenowego.
Posiadam w obiekty pracujace na prpylenie od 2000 roku .
wjednym z nich przeprowadzilem badanie instalacji i wymiane mieszaniny . Nie zauważłem zmian w instalacji rur stalowych poza normalnym zużyciem dla tego okresu.
likol wymieniłem poniewaz ulega on przepracowaniu jak oleje etc.

airman!
Napisałem, że jest to glikol etylowy.
Nie ma mowy o zmianie włąściwości mieszaniny, bo dla 35%
roztworu temp. krzepnięcia wynosi - 20 st. a że jest - 19,
tzn. że jest go o 2.5% mniej.
Nie napisałem, że instalacja jest miedziana.
A`propos
Jak wygląda "zużycie" dla miszanin obu glikoli.
Rozumiem, że wchodzą w rachubę 2 czynniki; czas od napełnienia i rzeczywisty czas pracy instalacji.
Czy wpływ ma również stężenie?
Gdyby mógł Pan coś naten temat napisać.
W moim przypadku ten drugi czas to dokładnie 215 godz
w 2005 roku (odczyt z systemu BMS).
P.S.
Forum jest fantastyczną sprawą, szczególnie np. dla elektroenergetyka (jak ja).
Pozdrawiam Frumowiczów.

Drogi Panie Tadeuszu, po krotce odpowiedzi na Pana pytania:
- Czy powinno się opróżniać taką instalację przed zimą?
Oczywiscie ze nie! Albo w ukladzie chlodniczym ma pan wode i wtedy sie ja spuszcza, albo grzeje kablami grzewczymi, albo (tak jak u Pana) daje sie roztwor wodny glikolu-etylowego lub propylenowego. Odpowiednie stezenie do temperatury na dworze. Dla glikolu etylowego przyjmuje sie 30%, dla propylenowego 40% - wynika to z ich wlasciwosci fizycznych, co daje zabezpieczenie do ok.-20C. Ale nawet ponizej tej temp. one nie krzepna lecz robi sie papka lodowa.O detale najlepiej spytac firme Boryszew (plyny Ergolid) lub Thermoschiessel (plyny Antifrogen)
- Czy może zwiększyć zawartość glikolu w mieszaninie?
jak wyzej, nie ma potrzeby. Chyba iz ma Pan uklad technologiczny i potrzebuje Pan chlod zima nawet w najwieksze mrozy! Dla normalnych instalacji komfortu nie ma to zazwyczaj miejsca.
- Jak to się stało, że instalacja przetrwała ubiegłą zimę
bez szkód mimo większych spadków temperatury niż
krzepnięcie tej mieszaniny?
Odpowiedz prosze zobaczyc do pytanie pierwszego
- Czy również w tego typu zamkniętej instalacji mogą pojawić się glony?
Nie
Poza tym, pyta Pan o "starzenie sie glikolu". Prawde powiedziawszy, z mojej wiedzy glikol sie nie starzeje!!Problem wynika z dodatkow uszlachetniajacych, ktore opozniaja korozje etc. Obrazowo - jesli wszystkie zawarte dodatki wejda w reakcje chemiczne to trzeba wtedy roztwor wymienic! Ale to Pan musi sprawdzic - czym Panu napelniono instalacje. Czasami dla potanienia uzywaja wykonawcy czystego glikoly bez dodatkow, co szczegolnie przy etylenowym moze zniszczyc relatywnie szybko instalacje
Pozdrawiam

Logika!
Dziękuję Panu za te ciekawe uwagi, do których dotarłem z opóźnieniem.
Pozdrawiam!

W celu poprawienia jakości naszych usług korzystamy z plików cookies. Zgodę możesz udzielić poprzez zamknięcie tego komunikatu. Jeśli nie wyrażasz zgody na przechowywanie na Twoim urządzeniu końcowym plików cookies konieczne jest dokonanie zmian w ustawieniach Twojej przeglądarki. Więcej informacji na temat plików cookies i ochrony danych osobowych znajdziesz w Polityce prywatności.