Gość: Witold
2002-10-07 00:00
Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
Witam
Wiem ze sa normy na glosnosc wentylacj ipracujacej w budynku mieszkalnym w nocy i w dzien.
Wiem tez ze ma znaczenie glosnosc na zewnatrz budynku (duze miasta).
Mnie interesuje czy jest jakas norma przyjeta przez producentow silnikow montowanych na kominie do
wentylacji mechanicznej (blok 11 pieter).
W mieszkaniu na 9 pietrze mamy efekt wibracji powietrza, czyli dzwieku o bardzo niskiej
czestotliwosci drazniacej uszy. Dzwiek ten (prawie jak infradzwieki) powoduje niezauwazalne drzenie
podlogi, scian i elementow wyposazenia mieszkania. Czy spotkali sie panstwo z taka sytuacja?
Opis sytuacji: mieszkanie z zamknietymi oknami/drzwiami jest bardzo szczelne. Przez otwor
wentylacyjny w kuchni jest wyciagane powietrze mocniej jak w lazience (mamy prawie ciag wsteczny).
Serdecznie prosze o rade/pomoc.
Moze skieruja mnie panstwo do odpowiedniej literatury.
-Witek
Gość: Piotr PL
2002-10-07 00:00
Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
Proszę sprawdzić czy zjawisko to wystepuje także przy otwartym oknie.
Po sprawdzeniu proszę opisać zmiany.
Pozdrawiam
Gość: Witold
2002-10-07 00:00
Re: Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
Przy zamknietych i otwartych oknach/drzwiach uciazliwy dzwiek nie ginie.
Jest ogluszany dzwiekami dochodzacymi z poza mieszkania ale wciaz jest taki sam.
Gość: Piotr PL
2002-10-07 00:00
Re: Re: Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
No to jest duzy problem. Podejrzewałem ,że z podowu np. podcisnienia ujawniaja sie takie dźwięki.
Prawdopodobnie jest za duza prędkość powietrza w kanale albo felerny wentylator lub brak elementów odsprzeżenia akustycznego przy elementach montazowych wentylatora.
Jeśli jest to nowy dom na gwarancji proszę żądać usuniecia usterki. Ewentualnie może Pan zlecic wykonanie pomiarów akustyki stacji Sanepid, oni tez zajmuja się pomiarami hałasu.
Gość: Piotr PL
2002-10-07 00:00
Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
jeszcze jedno mozliwe ,że łozyska silnika sie zacierają i tez może to wywoływac hałas w wysokich tonach i wibracje.
Gość: Witold
2002-10-08 00:00
Re: Re: Re: Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
Dziekuje za pomysly przyczyn dudnienia.
Na duza predkosc powietrza bym nie stawial. Ciag jest tak slaby, ze wentylacja kuchenna potrafi wyciagnac tzw. cug z pionu lazienkowego.
Ten felerny wentylator to moze i racja, w lipcu byl zmieniany - moze jakas feralna seria.
Mozliwe ze montaz jest wadliwy. Brakuje tam czegos bo montazysci robili w pospiechu i niedbale, bo gratis w ramach gwarancji (nie chce nic sugerowac)
Wczoraj narysowalem wykres "halasu".
Jest to prawie plaska amplituda oscylujaca bardzo nisko na wykresie zakresu czestotliwosci(x) i czasu(y).
Czy da sie to zdiagnozowac? Na co mam jeszcze zwrocic uwage?
Gość: Ro.
2002-10-08 00:00
Re: Re: Re: Re: Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
ja bym stawiała na złe zamontowanie elementów wentylacyjnych (drgania)- jeśli pan może dostać się na dach żeby sprawdzić to przypuszczenie przed wszczynaniem awantury ... :)). Bo z hałasem różnie bywa i często trudno wykryć jego źródło ... Zyczę powodzenia i proponuję jeszcze zajrzeć do: http://www.profon.xq.pl/ - i spytać autora tej strony
Gość: krzychu
2002-10-09 00:00
Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
Prawdopodobną przyczyną tego efektu jest : 1- źle wyważony układ wirujący wentylatora ( norma polska mówi o klasie 6.3 ale z doświadczenia i praktyki zawodowej wiem że dopiero poziom drdań w klasie 2.5 jest do wytrzymania)
2- brak tłumika kulisowego , lub innego wewnąrz cokołu montażowego na dachu
3- zbyt niska sztywność podpory lub pokrywy montażowej podpory
4- brak amortyzacji pomiędzy wentylatorem a podestem dachowym lub podstawą lub
5- brak miękiej amortyzacji pomiędzy układem wirującym wentylatora a jego obudową.
Tyle można powiedzieć na podstawie analizy takich symptomów.
Gość: Witold
2002-10-09 00:00
Re: Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
Prawdopodobną przyczyną tego efektu jest : 1- źle wyważony układ wirujący wentylatora ( norma polska mówi o klasie 6.3 ale z doświadczenia i praktyki zawodowej wiem że dopiero poziom drdań w klasie 2.5 jest do wytrzymania)
WITOLD: A jaka to norma? Gdzie moge jej szukac?
2- brak tłumika kulisowego , lub innego wewnąrz cokołu montażowego na dachu
WITOLD: Nie wiem co to ten tłumik. Jakis opis?
3- zbyt niska sztywność podpory lub pokrywy montażowej podpory
WITOLD: 2 silniki sa zamocowane na betonowej "czapce" na kominie. Nie wiem jaka podpora.
4- brak amortyzacji pomiędzy wentylatorem a podestem dachowym lub podstawą lub
5- brak miękiej amortyzacji pomiędzy układem wirującym wentylatora a jego obudową.
WITOLD: To juz musi sprawdzic ktos kto moze wejsc na dach, ja nie moge :(.
Tyle można powiedzieć na podstawie analizy takich symptomów.
WITOLD: Serdecznie dziekuje i prosze o jeszcze.
Gość: FONos
2002-10-14 00:00
Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
>proponuję jeszcze zajrzeć do:
> http://www.profon.xq.pl/ - i spytać
>autora tej strony
Witam.
O mozliwych przyczynach wiele juz tu
zostalo powiedziane. Co by nie mowic to
albo wadliwy jest wentylator (np.
lozyska, nie spelnia norm) albo zle
zamontowany (np. brak podkladek
antywibracyjnych, tlumikow) albo zle
dobrany.
Czesc z tych usterk mozna zdiagnozowac
poprzez poprostu obejzenie jak to
wyglada lub np. pomiar widma halasu.
Pisze Pan ze ciag w kuchni jest wiekszy
niz w lazience ("ciag wsteczny") wiec mozliwe ze cos jest zle z doborem
wentylatora.
Co by nie bylo przyczyna nalezy zadac
usuniecia usterki od zarzadcy budynku.
To na nim spoczywa obowiazek
dotrzymania roznych norm i przepisow w
tym takze tych dpotyczacych
dopuszczalnych poziomow dziweku w
pomieszczeniu (w tym wypadku mamy
poziom halasu prznikjacy do
pomieszczen mieszkalnych od urzadzen
usytuowanych poza nim - PN-87-B
-02151/02). Mozna takze (o czym ktos
juz wspominal) poprosic o interwencje
Sanpid (dzial higieny komunalnej)
Pyta Pan czy sa jakies normy dotyczace
poziomu halasu emitowanego przez
wentylator. Owszem sa np. PN-80-M-
43122 jednak wszystko zalezy gdzie taki
wentylator zostanie zamontowany
(o czym czesto zapominaja projektanci wentylacji i mowia "przeciez ten
wenytlator ma certyfikat i jest
dopuszczony" ale to nie wszystko !) i w
tym wypadku nalezy zadac dotrzymania
norm budowlanych (od wykonwacy i
zarzadcy budynku) o ktorych pisalem
wyzej.
Pozdrawiam TomeK
Profon Acoustics
www.profon.xq.pl
Gość: dziwne
2002-11-03 00:00
Re: Re: Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
jesli nie wiesz niczego to daj sobie z tym spokój i idż do projektanta
Gość: Witold
2002-11-28 00:00
Re: Wibracje powietrza przy wentylacji mechanicznej
Wiecie co sie okazalo? W instalacji silnika, tlumik akulisowego i komina nie bylo ANI JEDNEJ podkladki amortyzujacej (tlumika drgan).
Niestety nie wiem jak firma zalozyla taka tandete, jak sie dowiem to poinformuje abyscie omijali ja.