Odzysk ciepła ze spalin

Czy ktoś wie jak obliczyć odzysk ciepła ze spalin?
Pomysł jest następujący: Mam piec o mocy ok 100kW, z niego odprowadzam spaliny o wysokich temperaturach. Natomiast w pomieszczeniu obok panuje niska temperatura. Gdyby zmontować coś takiego jak "rura w rurze"(coś w rodzaju wymiennika). Rurą o większej średnicy przepuścić spaliny , a tą w środku powietrze świerze przeznaczone do podgrzania.
1.Jak ustalić wymaganą średnice przewodu z powietrzem do podgrzewu?
2.Jak obliczyć temperaturę, do której może podgrzać się powietrze?
3. Jak obliczyć wymaganą długość "wymiennika"?
4. Czy nie taniej i pewniej wyjdą agregaty grzewcze?

http://www.hoval.pl/german/products/thermocondensor_01.htm
Taki inny "pomysł" na odzysk ciepła ze spalin.

Czy ktoś wie jak obliczyć odzysk ciepła ze spalin?
Pomysł jest następujący: Mam piec o mocy ok 100kW, z niego odprowadzam spaliny o wysokich temperaturach. Natomiast w pomieszczeniu obok panuje niska temperatura. Gdyby zmontować coś takiego jak rura w rurze(coś w rodzaju wymiennika). Rurą o większej średnicy przepuścić spaliny , a tą w środku powietrze świerze przeznaczone do podgrzania.
1.Jak ustalić wymaganą średnice przewodu z powietrzem do podgrzewu?
2.Jak obliczyć temperaturę, do której może podgrzać się powietrze?
3. Jak obliczyć wymaganą długość wymiennika?
4. Czy nie taniej i pewniej wyjdą agregaty grzewcze?

Kiedyś to liczyłem. Wziąłem książkę od wymiany ciepła i zajęło mi to jakieś 2-3 godziny. Nie pamiętam dokładnie ale wyszło mi coś, że komin musiałby mieć jakieś 25-35m długości żeby odzyskana ilośc ciepła była sensowna do mocy kotła. Generalnie wniosek jest taki, że się nie opłaca zwłaszcza jak masz jedno pomieszczenie do ogrzania.

Przepraszam panie Wojtku, ale moim zdaniem mamy za mało danych, aby jednoznacznie stwierdzić, że się nie opłaca.
Pani Doroto, czy może pani podać więcej danych:
- jaki to kocioł( jego dane techniczne) i jaka jest temperatura spalin?
- jaka jest kubatura pomieszczenia ogrzewanego i jego przeznaczenie funkcjonalne?
- jak działa instalacja centralnego ogrzewania i czy jest tam także instalacja ciepłej wody użytkowej?
- jaki typ automatyki został zastosowany ( pogodowa czy inna )?

-"jaki to kocioł( jego dane techniczne) i jaka jest temperatura spalin?": są to dokładnie 4 kotły przeznaczone do podgrzewu pieców w których odbywa się malowanie proszkowe. Kotły są na olej opałowy. Temperatura w środku kotła to ok. 1000stopniC. Temperaturę spalin szacuję na ok 200-300stopniC.
- "jaka jest kubatura pomieszczenia ogrzewanego i jego przeznaczenie funkcjonalne?" Kubatura pomieszczenia przeznaczonego do ogrzania to 8460m3.Jest to magazym w którym przebywają ludzie . Temperatura wymagana to min.+16stopniC ( w tej chwili jest bliska zeru ).
- "jak działa instalacja centralnego ogrzewania i czy jest tam także instalacja ciepłej wody użytkowej?" C.o.-brak, ale w zdłuż hali biegną rury z ciepłą wodą do pomieszczeń biurowych.
- "jaki typ automatyki został zastosowany ( pogodowa czy inna )?" Automatyki (jeszcze) nie ma żadnej , ale planowana jest pogodowa .

Pani Doroto dziękuję za dane. moim zdaniem absolutnie niemożliwe jest zagrzanie tego magazynu z odzysku ciepła ze spalin. Przyjmując straty ciepła magazynu na poziomie 30W/m3 daje nam to ponad 250kW strat ciepła przy tej kubaturze. Radziłabym zwrócić się do pobliskiej firmy zajmującej się ogrzewaniem i wentylacją, a także rekuperacją, ponieważ przy takiej ilości powietrza, muszą Państwo zastosować odzysk ciepła z powietrza wywiewanego.
Życzę powodzenia

Dziękuje za odpowiedz na moje zapytanie i za wszelkie wskazówki.
Pozdrawiam

Przepraszam panie Wojtku, ale moim zdaniem mamy za mało danych, aby jednoznacznie stwierdzić, że się nie opłaca.
W moim przypadku było to 1500kW mocy kotła a do ogrzania biura i magazyny. Wymiennik "rura w rurze" wyszedł mi coś koło 30m.

a jak liczyć odzysk ciepła ze spalin w kotle o sprawności 109%?

Proponuję policzyć ile gazu taki kocioł oddaje do sieci, przemnożyc przez wartość kaloryczną i cenę jednego m3 i wyjdzie.
Można wiedzieć czemu sie nie podpisujesz pod swoimi postami panie . ? Niech zgadne......wstyd się przyznać do durnych komentarzy w co drugim wątku?

-jaki to kocioł( jego dane techniczne) i jaka jest temperatura spalin?: są to dokładnie 4 kotły przeznaczone do podgrzewu pieców w których odbywa się malowanie proszkowe. Kotły są na olej opałowy. Temperatura w środku kotła to ok. 1000stopniC. Temperaturę spalin szacuję na ok 200-300stopniC.
- owa .
Temperature mozna szacowac na poczatkupodejscia do tematu
Pozniej trzeba ja zmierzyc!
Mialem u siebia mlodego inz , przyszedl w rok po studiach.
jak zaczal szacowac to mu wychodzily bledy rzedu kilkaset procent!

a może zastosować system Lambda ?
http://www.medium.nazwa.pl/rynek/pdf/ri_2005_09_052.pdf

pomysl jest ciekawy, ale na odległość to trudno poradzić (kwestia róznicy temp w obu pomieszczeniach, czy potencjalnego miejsca na instalacje). Z wstępnych wyliczeń wynika że ciepła jest trochę mało aby ogrzać całe pomieszczenie ale nawet gdyby dogrzać je tylko częściowo do temp posredniej, a reszte tylko dogrzewać jakimś grzejnikiem to i tak się opłaca. Rozwiązaniem mógł by być odzysk przy użyciu rurki ciepła, lub wymiennika krzyżowego.