Gość: Ketrab
2006-12-06 00:00
Krotnosc wymiany - wg czego?
Witam wszystkich specjalistow!
Pisze prace inyznierska zwiazana z wentylacja i klimatyzacja. Zadam Wam penwie mnostwo pytan, a moje pierwsze brzmi - wg czego mam dobierac krotnosc wymiany? Sa tabele, w ktorych podano, jakie krotnosci zakladac, ale nigdzie nie podano, skad te tabele sa z normy/rozporzadzenia? Nic nie moglem znalezc.
Z gory dziekuje za pomoc!
Gość: Ketrab
2006-12-07 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Kolejne sprawy:
-czy znacie jakies adresy internetowe z udostepnionymi badaniami wplywu (zalet) wentylacji (na cokolwiek, kogokolwiek); moze byc w jezyku ang
-potrzebuje jakiekolwiek informacje na temat systemu klimatyzacji DUO
Znow dziekuje :)
Gość: marcin
2006-12-07 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
krotnosci i ilosci powietrza podane sa w normach nawet na tej stronie znajdziesz:)
Gość: Ketrab
2006-12-07 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Ilosci znalazlem w normach, ale jesli chodzi o krotnosci, znalazlem na stronach tebele, ale nigdzie nie jest napisane, z jakiej normy badz rozporzadzenia pochodza. Niestety do pracy potrzebuje to wiedziec :/
Gość: Osek
2006-12-07 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Nie, nie potrzebujesz. Z tego co ja wiem to nie jest podane w normach... niestety... a wiec katalogi systemair /albo dospela albo czegokolwiek/ i masz i sobie licz... ale nie szukaj tego w normach bo nie znajdziesz . Tak propo nie masz promotora? Wiesz takiego pana co to pomaga w problemach.
Gość: Ketrab
2006-12-07 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
W pracy wszystko musi miec swoje "pochodzenie", wiec chcialbym chociaz wiedzec, skad taka tabela sie wziela. Promotora mam, ale nie zajmuje sie on zawodowo ta branza, wiec czesc rzeczy musze sie dowiedziec sam.
Gość: Tomm
2006-12-08 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Witam. Chyba jedziemy na tym samym wózku. Tez pisze prace , ale z wentylacji, a promotor moj specjalizuje sie w ekologicznych technologiach spalania.:) POdaj swojego meila to moze sobie pomozemy jakos nawzajem. POzdrawiam. Moje GG 3089065.
Gość: Osek
2006-12-09 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Nie wiesz skad sie to wzielo? Z wieloletniej praktyki moze znajdziesz i badania nad tym ale w normach raczej tego nie znajdziesz. Czy wg ciebie wszystko musi sie brac z norm? W POLSCE???? No chyba, ze poszukasz w jakis zagranicznych to moze znajdziesz .
Gość: Promotor
2006-12-10 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Jak na razie jedyna norma nt. wentylacji to PN-83/B-03430 Wentylacja w budynkach zamieszkania zbiorowego i użyteczności publicznej ze zmianą PB-83/B-03430/Az3 Wentylacja w budynkach mieszkalnych, zamieszkania zbiorowego i użyteczności publicznej/
Przydatna może być także norma PN-78/B-03421 Wentylacja i klimatyzacja.Parametry obliczeniowe powietrza wewnętrznego w pomieszczeniach przeznaczonych do stałego przebywania ludzi.
A tak na marginesie: wskazywanie dyplomantowi w jaki sposób przegląda się katalogi norm, jakie są zapewne w bibliotece uczelnianej nie jest rolą promotora. Tę umiejętność powinien był nabyć podczas swoich studiów.
Gość: Ketrab
2006-12-13 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Przepraszam, przez kilka dni nie mialem dostepu do komputera. Szukac w normach umiem, niestety w mojej uczelni nie mamy do nich dostepu (co pozostawie bez komentarza...), co troche utrudnia sprawe. Mam obie wymienione normy, jednak bez zmiany AZ3 :(
Swoja prace pisze na podstawie otrzymanego z Biura projektowego projektu. Nie potrafie jednak dojsc w nim o kilku rzeczy
1) projekt dotyczy budynku administracyjnego, a mimo to ilosc nawiewanego powietrza jest ustalona na 50m3/h na osobe, choc zgodnie z norma PN-83/B-03430 w budynkach uzytecznosci publicznej ilosc ta wynosi 20 lub 30m3/h. Czy jest to dozwolone?A moze zmienia to wlasnie poprawka AZ3?
2) w projekcie (scislej w sali konferencyjnej tego budynku)istnieje wentylacja oraz klimatyzacja. Wymagana ilosc powietrza jest zapeniona przez wentylacje,jednak do tego dochodzi klima (system DUO). Czy w takim razie wiekszej ilosci wymienianego powietrza nie uwzglednia sie w obliczeniach?
Pozdrawiam!
Gość: PiotrJ
2006-12-16 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
polscy inżynierowie...
coś sie uczepił tak tej krotności, jak masz ilość powietrza i kubaturę pomieszczenia to nawet dziecko w przedszkolu umie podzielić i otrzyma wynik
pozdr
Gość: T. Brzęczkowski
2006-12-16 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Na Wydziale Psychlogii UW (ul Stawki) po wymianie okien, na sali gimnastycznej założono wentylację mechaniczną "zgodną" z ... x wymian, jest tak potężna na najniższy biegu, że od 6 lat nigdy nie pracowała, a na ścianach piękne czarne naloty!!!!
Gość: Ketrab
2006-12-17 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Rozumiem was, to co mowicie jest prawda. Jednak w pracy musze miec czarno na bialym stwierdzone co jest dlaczego i na jakich podstawach.
Gość: T. Brzęczkowski
2006-12-18 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Z tego powodu wolę robić, dobrą, zdrową ,konfortową wentylację, niż patrzeć na idiotyczne przepisy. Daję to większą satysfakcję i więcej klientów!! A wystarczy zdefiować co to jest wentylacja i jaką rolę ma pełnić i wszystkie te (nieludzkie)normy i krotności wymian idą do lamusa. Przewymiarowana wentylacja skutkuje tym, że robi się ją wyłącznie "do odbioru"
Gość: ola
2007-01-09 00:00
Re:Krotnosc wymiany - wg czego?
Tabele krotności wymian są ustalanae w oparciu o doswiadczenia, producentów wykonawców itp. Są publikowane w różnych opracowaniach np. Recknagl ( ostatnie wydanie z 1995 roku), opracowanie pana Słomki "Wentylacja i klimatyzacja w pomieszczeniach pracy", również broszurkę Systemairu (o czym już wspomniano na forum, możesz poszukać również w wytycznych sanepidu ( wdziale problemy prawne). Generalnie krotności powietrza nie są ujete w normy ściśle prawne. Ściśle prawne są minimalne ilości powietrza (Dz.U.nr 75 poz 690 z 2002 roku zm. Dz.U.109 poz. 1156 z 2004 roku) w mieszkaniach. pozostałe lokale to norma PN-83/03430 mówiaca o mieszkaniach i budynkach użyteczności publicznej(to już wiesz).
A propos projektu który dostałeś: normy i przepisy określają minimalną ilość powietrza jaka należy dostarczyć czy wywiać, natomiast projektant na podstawie bilansu określa ilość powietrza, aczkolwiek wykonuje przynajmniej trzech wyliczeń : bilans zysków ciepła, bilans zanieczyszczeń i ilość osób (minimalna ilość powietrza *ilość osób) i powinien wybrać wartość najwiekszą. Stąd te twoje 50m3/h/osobę a może być i 100. W AZ3 nie ma zmian dotyczacych ilości powietrza .
Jeżeli chodzi o wady i zalety wentylacji to jest to baaardzo obszerny temat. Uważam, że powinieneś się zastanowić w jakim to ma być kontekście ( przemysł mieszkaniówka, słuzba zdrowia, zyski zdrowotne, komfortu pracy itp.)