Gość: Egon
2006-01-12 00:00
Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Jakie powinno być ciśnienie przed i za ,w celu sprawdzenia zużycia filtrów.
Z góry serdecznie dziękuję.
Gość: Wally
2006-01-12 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Najpierw musisz wiedzięc jaką tkaninę filtracyjną masz i jakie ma parametry oporu przepływu.
Producent tkaniny zawsze podaje takie informacje oraz strate ciśnienia na filtrze o różnym stopniu zabrudzenia.
Poza tym,kolego, mierzy się różnicę ciśnień (spadek ciśnienia na filtrze) a nie oddzielnie ciśnienie przed i za filtrem.
Nie mogę ci podac jakis konkretnych liczb, ponieważ jest to bardzo zmienna wartość liczbowa w zakresach średnio od 25-150 Pa.
Gość: Remis
2006-01-13 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Hmm - może nie chwytam ale czym się wg ciebie Wally różni spadek ciśnienia na filtrze od mierzenie ciśnienia przed i za filtrem?
A tak wogóle to jak można zmierzyć twoim zdaniem spadek ciśnienia na filtrze nie mierząć ciśnień przed i za filtrem?
Czekam na odpowiedź.
Gość: Remis
2006-01-13 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Hmm - może nie chwytam ale czym się wg ciebie Wally różni spadek ciśnienia na filtrze od mierzenie ciśnienia przed i za filtrem?
A tak wogóle to jak można zmierzyć twoim zdaniem spadek ciśnienia na filtrze nie mierząć ciśnień przed i za filtrem?
Czekam na odpowiedź.
Gość: T. Brzęczkowski
2006-01-13 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Remis, presostat montowany w układzie kontoli filtrów nie mierzy ciśnienia tylko różnicę ciśnień. Wartosć ciśnienia nie ma tu żadnego znaczenia. Egon ,dla przykładu w centralch "Flexit" kontrolka zapala się przy różnicy 200Pa,
Gość: egon
2006-01-14 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Rozmawiałem z gościem ,który widział nowoczesne centrale o dużych gabarytach ,które mają manometry przed i za filtrami.
Gość: Wally
2006-01-17 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
TB odpowiedział prawidłowo. Mierzymy róznicę ciśnień, DLATEGO podpowiadałęm do Egona ,że tak mierzy sie spadki na filtrach.
Oczywiście wszystko mozna zrobić ale po co. NIKT nie będzie stał przy centrali 24h/dobę aby patrzeć na cisnienia przed i za filtrem- po to jest włąśnie pressostat. Natomiast czujniki ciśnienia w centralach przed wentylatorem i za wentylatorem (można mylnie kojarzyć przed i za filtrem) są potrzebne do regulacji wydajności centrali.
Remis powinien domysleć się o co nam chodzi, a nie szukać dziury w całym.
Egon , jak chcesz zamówić centrale z czujnikami ciśnienia przed i za filtrem to je dostaniesz , ale tylko przeplacisz - bo nic w rezultacie z tych czujników nie będzie wynikało dla pracy centrali.Pressostat jest własnie jedynym praktycznym rozwiązaniem (czyli pomiar różnicy ciśnień), co wyjaśniłem na wstępie.
Gość: Remis
2006-01-17 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Remis, presostat montowany w układzie kontoli filtrów nie mierzy ciśnienia tylko różnicę ciśnień. Wartosć ciśnienia nie ma tu żadnego znaczenia. Egon ,dla przykładu w centralch Flexit kontrolka zapala się przy różnicy 200Pa,
No ale żeby móc widzieć że różnica ciśnień wynosi 200 trzeba mieć dwie wartości. Np. 300 i 100 lub 350 i 150.
Tak więc aby dostać wartość różnicy ciśnień trzeba zmierzyć ciśnienie przed i za filtrem - mam rację czy się myle?
Gość: T. Brzęczkowski
2006-01-17 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Przykładowo, w rurze masz szczelną menbranę, zadajesz różne ciśnienie na obu końcach rury, wychył membrany pokaze różnicę cisnień np 200, niezależnie czy to będzie 200 i 400 czy 1000 i 1200.
No już nie wiem jak prościej wyłuszczyć.
Gość: .
2006-01-17 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
. a jak membrana się nie wypuczy to jest remis.
Gość: Remis
2006-01-18 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Przykładowo, w rurze masz szczelną menbranę, zadajesz różne ciśnienie na obu końcach rury, wychył membrany pokaze różnicę cisnień np 200, niezależnie czy to będzie 200 i 400 czy 1000 i 1200.
No już nie wiem jak prościej wyłuszczyć.
Właśnie o to mi chodzi
Aby poznać wartość różnicy ciśnień trzeba mieć wartość ciśnienia przed za przeszkodą (np 1000 i 1200) Czyli że trzeba mierzyć ciśnienie przed i za.
Z tego co pisał Wally wynika że aby poznać tą różnicę nie trzeba tego robić - pytam się wiec jak to można wg Wallego zrobić ?
Poprzedni dopisek bardzo fajny - duc w narodzie nie ginie :)
Gość: Remis
2006-01-18 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
OK - już wiem o co chodzi - wycofuje poprzedniego posta
Gość: T. Brzęczkowski
2006-01-18 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Czy aby zmierzyć wysokość fali trzeba znać głębokość morza???
Gość: Matma
2006-01-18 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Ha, ha ha. Jak zwykle pan TB mnie rozbawil swoimi pogladami z zakresu matematyki i metrologi.
Teza: Aby wiedziec o roznicy wielkosci mierzonej potrzeba nam dwoch wartosci wielkosci mierzonej.
Przyklad z rura+membrana i fala sa bardzo dobrymi przykladami. Skupie sie na fali bo bardzo mi sie podoba.
Jesli interesuje nas tylko roznica wartosci wielkosci mierzonej nie potrzebujemy bezwzglednego punktu odniesienia (moze to byc wartosc cisnienia, wysokosc itd)
lecz tylko wzgledny punkt odniesienia. W przypadku fali jest to, dla przykladu jej podstawa (wysokosc 0m - WARTOSC ZERO ROWNIEZ JEST WARTOSCIA WIELKOSCI MIERZONEJ). Druga WWM jest jej wysokosc mierzona od podstawy (np 1m), czyli
H fali = 1m - 0m = 1m.
Jesli przyje pan sobie punkt odniesienia srodek fali (w ukladzie wspolrzednych jest to ZERO) wowczas wysokosc fali wynosi przy zalozeniach:
podstawa fali -0.5m (PIERWSZY PUNKT POMIAROWY)
najwyzszy punkt fali 0.5m (DRUGI PUNKT POMIAROWY)
H fali = 0.5m - (-0.5m) = 1m.
Jak widac z w/w obliczen wynik ciagle jest ten sam.
WNIOSEK: Aby obliczyc roznice wielkosci mierzonej POTRZEBUJEMY dwoch wartosci wielkosci mierzonej.
Poniewaz, w przypadku podanym przez forumowicza nie interesuje nas jaka jest bezwgledna wartosc cisnienie (np wzgldem cisnienia atmosferycznego) przed filtrem oraz za filtrem a intersuje tylko roznica cisnienia miedzy punktem nr 1 (przed filtrem) i nr 2 (za filtrem), presostat wykonuje matematyczna operacje odejmowania i podaje tylko wartosc roznicy wielkosci mierzonej. Ale ciagle potrzebuje dwoch skladnikow rownania o jednej niewiadomej, w tym przypadku:
delta X = X2 - X1.
Dlatego tez presostat posiada DWIE rurki, ktore podaja mu niezbedne dwie WWM.
Pierwsza rurka reprezentuje punkt nr 1 i jest punktem odniesienia (moze to byc 1Pa wartosci bezwzglednej), przez presostat zakladana jako ZERO, natomiast drugi punkt (nr 2) jest np 1Pa wzgldem pierwszego (2Pa wartosci bezwgldnej).
Roznica podawana przez presostat rowna sie 1Pa, i tylko ta informacje otrzymujemy z tego urzadzenia.
To co twierdzi pan R. jest ogolna zasada i jest jak najbardziej prawidlowa.
Osobiscie sadze, ze tworca presostatu znal ta ogolna zasade a ktorej pan TB chyba nie rozumie do konca. Mysle, ze po tym malym wykladzie z podstaw matematyki (klasa 1-3 szkoly podstawowej) zrozumial to "trudne" zagadnienie.
Pozdrawiam
Matma
Gość: Matma
2006-01-18 00:00
Re:Jakie powinno być ciśnienie przed i za filtrami
Musze sie przyznac do bledu.
W przypadku instalacji wentylacyjnej (przypadek z presostatem) powinno byc:
delta X = X1 - X2.
np X1 = 2Pa,
X2 = 1Pa
aby przedstawic spadek cisnienia i wartosc byla dodatnia.
Pozdr.