Gość: Ciekawy
2010-03-24 15:14
Jaki wkońcu rekuperator?
Buduje dom o powierzchni użytkowej około 160 m2. Kubatura powierzchni użytkowej wynosi około 600m3. Ogólnie przyjęte jest że w pomieszczeniach mieszkalnych powinno wymieniać się tyle m3 powietrza na godzinę ile wynosi jego kubatura. Czyli powinno się wymieniać 600 m3 na godzinę. Więc dlaczego wszystkie firmy proponują mi centralki o maksymalnym wydatku góra 350 m/h
Czytałem że często przyjmuje się wydatki wysokości 0,5 do 0,8 krotności wymian ale to już nie zdrowe. Krotność liczy się też według ilości osób w danym pomieszczeniu ale zawsze przyjmuje się te wyższe zapotrzebowanie czyli w tym wypadku kubaturę? Pozdrawiam i liczę na konkretne odpowiedzi
Gość: yo
2010-03-24 15:21
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
Należy przyjąć 0,5-0,8 wymian na godzinę --lepiej ale drożej wyższą wartość, więc w twoim przypadku będzie to około 480 m3/h. Ale to wyjdzie po wcześniej przeprowadzonym bilansie ilości powietrza nawiewanego i wywiewanego.

Przyjmuje się, że nawiew mamy w salonie,pokojach, jadalni, natomiast wyciąg hol, wiatrołap, łazienka, kuchnia , WC, pralnia

Przyjmuje się około 30m3/h na osobę w pokojach natomiast wyciąg 50-90 m3.h kuchnia- w zależności od kuchenki (gazowa, czy elektryczna), 50-70 łazienka WC(zależny czy jest razem czy osobno), Po prawidłowo przeprowadzonym bilansie powinna nam wyjść krotności na poziomie właśnie 0,5 -0,7 , ale jest to wartość orientacyjna i nie powinno się tylko nią sugerować. A dobre rekuperatory?? hmm jest ich sporo na rynku comfoair, bartosz, vallox, mistral -zależy od grubości portfela
Gość: Ciekawy
2010-03-24 15:45
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
Wiec lepiej czego się trzymać bilansu czy krotności. Praktycznie nikt tego nie liczy ale moim zdaniem jak już wentyluję to wentyluje cały dom włącznie z klatką schodową. Jaki sens ma trzymanie się bilansu przy wysokich pomieszczeniach.
Gość: robert
2010-03-24 15:56
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
O jakich wysokich pomieszczeniach mówisz w przypadku domku jednorodzinnego? o klatce schodowej?

Jeśli jest wydzielona to można na półpiętrze małe okienko wprawić i problem wentylacji klatki schodowej się rozwiąże. Nikt nie montuje nawiewników i wywiewników na klatce schodowej
Gość: Ciekawy
2010-03-24 16:09
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
A może mam salon wysoki na około 6 metrów. Nie jeden taki ostatnio widziałem.
Z bilansu wychodzi mi że maksymalnie powietrza nawiewanego powinno być 350 m3/h . Nie liczyłem jeszcze oporów instalacji ale już mi się wydaje że centralka dająca 350 m3/h przy 100 Pa będzie troszkę za mała. A opory będą na pewno odpowiednio większe.
Gość: Ciekawy
2010-03-24 16:38
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
Dodam że z bilansu wychodzi wywiew 335 m3/h
Gość: maciek
2010-03-24 18:53
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
Montuje rekuperatory i przy wyliczeniach sumuje ilości powietrza usuwanego z pomieszczeń według norm a nawiewam ok 10% więcej
Gość: sl61
2010-03-24 18:56
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
Kolego po pierwsze w jadalni zamontowałbym wywiew ze względu na zapachy z jedzenia,
po drugie radziłbym zainwestować w większy rekuperator ok 500m3/h będzie tzw zapas który częstto przydaje się podczas przebywania w domku więcej osób niż zwykle
ponadto warto odpowiedzieć sobie na pytanie czy do tego jeszcze GWC???
w razie pytań sl61@wp.pl
Gość: Korol
2010-03-24 20:38
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
A ja bym zrobił absolutnie inaczej.
Po pierwsze przedsionek zamykany drzwiami obustronnie - a dla odmiany dałbym nawiew - wytworzenie nadciśnienia w pomieszczeniu spowoduje w zimie barierę i do pomieszczenia nie będzie napływało zimne powietrze przy otwieraniu drzwi zewnętrznych
Sypialnie - tutaj dałbym 1,5 wymiany/h
Ubikacja - 50 m3/h
Łazienka z prysznicem - 100 m3/ h-goracy prysznic powoduje pojawienie się znacznej ilości pary wodnej i wyprowadzenie jej szybko z pomieszczenia nie spowoduje efektu parowania luster
Łazienka z wanną - 70 m3/h
(oczywiście łazienka a nie salon łazienkowy o pow. 30m2)
Kuchnia - 70 m3/h, i tak okap nadkuchenny wyciągnie nadmiary gorącego powietrza przy gotowaniu.
Salon wyposażyłbym w nawiew i wyciąg bilansując zwiększonym wyciągiem - przyjmowani goście mogą palić papierosy i w tym przypadku przydaje się zwiększenie wyciągu, nawiew rekuperacyjny spowoduje korzystny bilans cieplny w salonie.
Jadalnia - nawiew - mniejszy niż w kuchni (ok 50 m3/h), zapachy z podawanego jedzenia będą przeciągane do kuchni ( zazwyczaj kuchnia jest otwarta na jadalnie)
Pralnia - wystarczy wyciąg 30 m3/h
Holl - wyciąg, należy tak zbilansować, aby nie przeciągało zapachów z kuchni ani jadalni ( wszystko zależy od układu pomieszczeń).
Co do centrali to radzę zastanowić się nad programowalnym sterownikiem; możliwość programowania dzień/noc, całotygodniowe programowanie ( po co centrala ma chodzić na wysokim biegu skoro nikogo nie ma w domu). Możliwość podwyższenia wydajności jeżeli będzie przyjęcie i zwiększona ilość osób.
Wymiennik krzyżowy czy obrotowy;
Krzyżowy - wytraca wilgoć i ma niższą sprawność,
Obrotowy - wyższa sprawność ale niestety część powietrza jest cofana do pomieszczeń, jak też powietrze nawiewane jest nawilgotnione pozostałościami skroplin z powietrza wyciąganego.
GWC - owszem przydatny, ale czy na rurach RECHAU?. Powłoka przeciwgrzybiczna jest tylko na rurach prostych, wszelkie kształtki jej nie mają. Czy nie lepiej zastosować filtr elektrostatyczny?, wtedy mamy pewność, że nawiewane powietrze jest pozbawione bakterii a koszt - porównywalny gdy zastosujemy zwykłe rury kanalizacyjne + filtr.
Gość: maciek
2010-03-24 21:34
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
nie nadają się do oczyszczania powietrza w domach. W silnym polu elektrycznym powstaje bowiem ozon, który, choć działa bakteriobójczo, może powodować podrażnienie układu oddechowego
Gość: maciek
2010-03-24 21:35
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
filtry elektrostatyczne nie nadają się do oczyszczania powietrza w domach. W silnym polu elektrycznym powstaje bowiem ozon, który, choć działa bakteriobójczo, może powodować podrażnienie układu oddechowego
Gość: Gosc
2010-03-24 22:04
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
witam,


Powiem krotko przerazony jestem tymi wywodami na temat rekuperacji w naszym kraju.
W krajach gdzie tymi tematami zajmują się od około 40 lat, podchodzą do tematu bardzo praktycznie i nie ma problemu. Im prościej tym lepiej.
Kuchnia , toalety, sauna i pom. tech. wywiew, wszelkie pomieszczenia gdzie przebywają ludzie nawiew (zwiększony w sypialni). Centrale dobierają na minimum higieniczne około 0,5 wymiany/h - I bieg centrali. z możliwością pracy codziennej II bieg oraz zwiększony wydatek (przewietrzanie) III bieg. Bazują na tym aby wytworzyć lekkie podciśnienie w celu ukierunkowania całego powietrza do wywiewów.
W większości montują wymienniki przeciwprądowe bez GWC,w ich warunkach sie to sprawdza. Mam na myśli stolice Norwegii
Pzdr


Gość: TB
2010-03-25 11:26
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
0.5 na kubaturę... to straszne. Wentylacja jest dla ludzi.
A co do wymienników- to w Norwegii przeciwprądowego nigdy nie spotkałem. To fatalne wymienniki - spotykane wyłącznie w Polsce. Np. dospel sie już z takich wycofał.
Gość: Gosc
2010-03-25 15:40
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
Trochę się Pan zagalopował, ze to fatalne wymienniki.
A Dospel nie jest firma wyznaczająca najnowsze trendy w wentylacji - bez obrazy
Gość: pawelek
2010-03-31 22:15
Re: Jaki wkońcu rekuperator?
Dobrze jest kiedy centrala może zapewnić wymianę całego powietrza kubatury budynku w ciągu 1h. Prawdą jest iż przyjmowana wymiana jest na granicy 0,6-0,8/h. Jednak wówczas centrala bedzie musiala pracować w pobliżu 100% swojej wydajności. Natomiast gdy zamontujemy większa o większej wydajności centrala bedzie pracować na 60 % co zmniejszy jednoczesnie obciążenie turbin jak i pobór energii ele.( dodatkowo bedzie mozliwosc szybkiego i skutecznego wentylowania pomieszczeń w czasie imprez)
Na rynku jest dużo rekuperatorów. Ostatnio byłem na targach w szczecinie gdzie wystawiała się firma Berluf. Mają chyba stronę internetową więć możesz sprawdzic. A remat dotyczy centrali o nazwie Selen. Fajna automatyka.