Gość: Anonim
2006-08-24 00:00
Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Dane mamy pomieszczenie kotłowni, do niego przylegają inne pomieszczenia, które mają charakter użytkowy instalowane w nich będą grzejniki i temperatura utrzymywana na poziomie 20stC. Pomieszczenie kotłowni posiada straty ciepła przez jedną scianę zewnętrzną z oknem. Załóżmy, że owa wartość strat wyniesie Qp=200W. Mamy zaprojektowaną instalację i wyznaczoną moc kotła, załóżmy 30kW, opalany gazem ziemnym.
Pytanie: czy warto umieszczać grzejnik w kotłowni ?
A) Załómy, że to zrobimy, chociazby po to, by zapewnić temperaturę 20stopni wewnątrz kotłowni, aby nie powodować strat przez przenikanie dla sąsiednich pomieszczeń. Norma narzuca nam, abyśmy na każdy kW mocy kotła zapewnili 1,6 m3/h powietrza do spalania i 0,5 m3 do wentylacji, to daje nam 2,1 m3/h na kW kotła. W tym układzie, dla 60Kw potrzeby cieplne ze względu na samą wentylację wyniosą dla 126 m3/h -> 1409W +200W strat przez przegrody. Co daje całkiem potęzny grzejnik. Pytanie, czy jest sens ? Kocioł oraz armatura nie zamarznie gdy kocioł pracuje, przecież tam płynie czynnik grzewczy o tmp 75stC (na przykład), do tego jest zaizolowana. Jak kocioł nie pracuje - to grzejnik i tak nic nie da.
B) Jeżeli grzejnika nie damy, to wszystko wydaje się upraszczać, pozostaje jednak zadać jedno pytanie: Jaką przyjąc temperaturę obliczeniową, w tak złożonych warunkach zysków/strat ?
Być może tylko komplikuję sprawe, zbytnio wnikając w szczególy, byłbym wdzięczny za opinię praktyka.
Gość: Anonim
2006-08-24 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Na samym poczatku wkardł mi sie błąd, koryguję:
"Mamy zaprojektowaną instalację i wyznaczoną moc kotła, załóżmy 60kW, opalany gazem ziemnym."
Miało być 60kW a nie 30kW.
Gość: JohnyB
2006-08-25 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
1409W +200W strat przez przegrody. Co daje całkiem potęzny grzejnik.
Przy parametrach 80/60 to wyjdzi ci grzenijk dlugi na ok. 1m - powiedzialbym ze standardowy a nie potezny.
Pytanie, czy jest sens ?
Nie ma. Kociol podczas pracy odda tyle ciepla ze spokojnie pokryje straty.
Jak kocioł nie pracuje - to grzejnik i tak nic nie da
Prawda.
Wstaw grzejnik elektryczny, ktory podczas postoju kotla zapewni pokrycie strat przez przegrody (wentylacji nie ma jak kociol nie dziala wiec do bilansu nie wliczasz) i temperature na poziomie +20C w kotlowni. Proste, tanie i skuteczne.
Gość: Witek
2006-08-25 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Czy tam jest otwór nawiewny i o jakim przekroju i jaką wysokość efektywną ma komin spalinowy od kotła i czy to jest kocioł z zamkniętą komorą spalania czy z otwartą komorą spalania.
Gość: Anonim
2006-08-25 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Johny B:
Niby racja. Choć nie jestem do końca pewien, czy aby pracujący kocioł i przewody zapewnią pokrycie tych ~1600W. W końcu sam kocioł jest świetnie zaizolowany, to samo przewody. Jak wychłodze to pomieszczenie, to spowoduje straty dla sąsiednich pomieszczeń.
O grzejniku elektrycznym tez myślałem, całkiem dobre rozwiązanie, być może rzeczywiscie jest to odpowiedz na te sytuacje.
Witek--> Pisałem o strumieniu powietrza niezbędnym do procesu spalania, chodzi wiec generalnie o kociol z palnikiem atmosferycznym. Przekrój otworu wentylacyjnego-nawiewnego załóżmy póki co ustawowe: 0,04 m2. Wysokosc komina i inne dane wlasciwie nie maja w sprawie wiekszego znaczenia. Problem jest jeden, wplywa nam do pomieszczenia pewna ilosc powietrza, na którą potrzebujemy 1400W by utrzymać 20stopni w kotłowni.
No i dziekuje wam za odpowiedzi :) Kazda sugestia jest mile widziana.
Gość: Witek
2006-08-26 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Podpowiem że kocioł C.O. z palnikiem atmosferycznym pracuje cyklicznie utrzymując pożądaną temperaturę w instalacji C.O.. W momencie wyłączenia kotła, komin spalinowy pracuje jako wentylacyjny zapewniając tym samym przepływ powietrza przez komorę spalania i wymiennik ciepła. Koniecznością jest posiadanie żaluzji w otworze nawiewnym, aby w mroźną zimę zmniejszyć przekrój przepływu netto, bo zwiększa nam się różnica ciśnień a tym samym zwiększa się prędkość przepływu mroźnego powietrza przez otwór nawiewny, zwiększa się prędkość przepływu przez komorę spalania i wymiennik ciepła i szybsze jest ujście powietrza przez otwór wywiewny wentylacyjny co razem skutecznie wychładza kotłownie.
Gość: JohnyB
2006-08-28 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Mialem okazje byc przy pracy kotla Buderus o mocy 120kW z palnikiem wentylatorowym, zamontowanym w pomieszczeniu o wymiarach jakies 3x6m i wysokosci jakis 3m. Pomieszczenie kotlowni zaizolowane bylo welna 15cm na wszystkich scianach, na suficie i podlodze. Dodam, ze kotlownia byla na wolnym powietrzu bez zyskow ciepla z zadnej strony. Zima podczas pracy kotla w pomieszczeniu bylo jakies +25 C gdy na zewnatrz panowal siarczysty mroz okolo -15, -20C. Rury c.o. o srednicy 100mm zaizolowane poliuretanem o grubosci jakis 5cm na calej dlugosci, jedyne odkryte elementy instalacji to pompa grundfosa typu TP i trzy przepustnice pneumatyczne. Temp. wody w instalacji jakies 95/82C.
Chodzi mi o to, ze nawet najlepsze zaizolowanie kotla i rur przy wysokich parametrach pracy odda nam dosc spora ilosc ciepla. Palnik wentylatorowy podczas pracy zasysal wielkie ilosci mroznego powietrza robiac co najmniej kilkadziesiat wymian poietrza na godzine a i tak nie byl w stanie wychlodzic kotlowni.
Gość: Witek
2006-08-28 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Kotłownia 3x6x3= 54m3. W kotle z z palnikiem nadmuchowym, kocioł pracuje cyklicznie i gdy kocioł jest wyłączany to wentylator jest wyłączany, a więc skąd ci się wzieło kilkadziesiąt wymian na godzinę. Zapoznaj się z zasadą działania kotła z palnikami atmosferycznymi z otwartą komorą spalania i kotła z palnikiem nadmuchowym i u Anonima kotłownia jest wbudowana bez żadnej izolacji.
Gość: JohnyB
2006-08-28 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Ile powietrza ciagnie taki wentylator w ciagu cyklu pracy np. 10 minut? Potem niech pan zalozy 2 takie cykle na godzine i podzieli ilosc otrzymanego powietrza przez kubature pomieszczenia. I ile wymian wyszlo?
Gość: Witek
2006-08-28 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
Odpowiedz sobie sam ile kocioł o mocy 120 kW spala gazu w 2 cyklach po 10 min. czyli przez 20 min.
Gość: Witek
2006-08-28 00:00
Re:Grzejnik w pomieszczeniu kotłowni - ciekawy problem.
jak już będziesz wiedział ile spala gazu przez 20 min. to będziesz wiedział ile powietrza potrzebuje do spalania i wtedy poznasz wydajność wentylatora.