Gość:
2008-12-12 00:00
Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
Jestem prywatnym inwestorem, który nosi się z zamiarem zamontowania wentylacji mechanicznej z rekuperatorem. Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że budowany przeze mnie dom (pow. użytkowa ok. 150 m kwadrat.) będzie bardzo dobrze ocieplony (20 cm styro na fasadzie, fundamencie i w podłodze na gruncie, 25 cm wełny w połaci dachowej + eliminacja mostków cieplnych + okna z Uw na poziomie 0,9 -1,0 W/m kwadrat.K) Chcę zainstalować kocioł zgazowujący drewno. Zgodnie z wyliczeniami potrzebować będę ok. 10 mp (metrów przestrzennych) drewna liściastego na sezon. Koszt = 10 x ok. 100 PLN = 1000 PLN na rok.
Jeśli dodatkowo zamontowałbym rekuperator, oszczędzam ok. nawet 50% kosztów ogrzewania w przypadku budynku bardzo dobrze zaizolowanego.
W moim przypadku będzie to nawet ....500 PLN ROCZNIE. CÓŻ ZA KASA. Niestety, niezupełnie. To, co wymiennik w rekuperatorze zaoszczędzi, wentylator w tym samym reku pochłonie. Całkiem na marginesie: jeśli 15.000 PLN dałbym na lokatę na 9%, po roku zyskuję 1350 PLN. ..Ale to tak całkiem na marginesie. W moim przypadku więc pominąć mogę kwestię mojego zysku z racji oszczędności energii. (Proszę mnie poprawić, jeśli się mylę. Nie roszczę sobie prawa do monopolu na wiedzę i bycia "besserwisser".
Jedyny w moim przypadku "uzysk" to świeże, zdrowe i czyste powietrze i to jest rzecz, o którą warto się tak naprawdę bić. Niniejszym rysuję więc dwa możliwe do zrealizowania scenariusze:
1. Montaż wentylacji mechanicznej z rekuperatorem tanim, prostym i niekłopotliwym w eksploatacji
2. Montaż wentylacji mechanicznej bez odzysku ciepła. W tym przypadku jednak wszystko pozostaje bez zmian - z wyjątkiem wymiennika ciepła. Wentylatory, czerpnia, kanały wentylacyjne, anemostaty + robocizna pozostają bez zmian.
Mam trzy prośby:
1. Proszę mi wskazać rekuperator tani, nieszroniejący, niedrogi i nieskomplikowany w eksploatacji (ceny energii rosną w zastraszającym tempie). Nie potrzebuję, aby zadzwonić, Samsunga Omnia.
Nie ukrywam, że spodobał mi się reku Bartosz ze względu na brak/ograniczenie procesu szronienia + polska myśl techniczna. Niestety, jest drogi. Zaznaczam, że kształt i gabaryty reku nie jest dla mnie istotny. Mam wystarczająco dużo miejsca na przynajmniej trzy rekuperatory
2. Proszę użytkowników reku Bartosz o ich opinię: czy są zadowoleni? czy dużo płacą za energię pochłanianą przez wentylatory? czy są głośne? czy są awaryjne? czy byliby zdecydowali się ponownie?
3. Proszę osoby kryjące się pod "Wally", "Wentylek", "T.Brzęczkowski" i innych sprzedawców o nieumieszczanie swoich "subiektywnych" ocen w tym zakresie. Proszę serdecznie i z góry dziękuję.
Piotr Juszczak/okolice Kalisza
Gość: ??
2008-12-12 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
rekuperacja, odzysk ciepła to maksymalnie 700zł jakie 15 000zł?
Gość: Piotr
2008-12-12 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
15.000 PLN to orientacyjny koszt montażu wentylacji mechanicznej z rekuperatorem. Jeśli nawet zawyżony, to nieznacznie
Gość: ??
2008-12-12 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
Jak widzisz dom bez wentylacji? Odzysk ciepła jest elementem wentylacji mechanicznej (nie jest konieczny ale tak tani i dający sporo komfortu i oszczędności, że bez sensu go nie robić )
W domach parter czy parter i użytkowe piętro, zrobienie działającej wentylacji grawitacyjnej (murowane kanały w każdym pomieszczeniu, nawiewniki w oknach, wyjdzie drożej niż 14 300.
może więc zadaj pytanie o sensowność wentylacji, czy jest ona opłacalna i kiedy się zwróci. Sam odzysk ciepła w wentylacji domowej to tylko 700 zł!
Gość: maciej
2008-12-12 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
Mam Bartosza 500m3 ale nie wiem jako to model od czerwca 2007r instalacje robiła mi firma Klima-pol z poznania-musze powiedzieć ze cierpliwie znosili moja żonę ten przewód tu ta kratka tam (mieszkam w Wolsztynie) zamontowany mam na poddaszu i nie słyszę go w ogóle tak wiec nie mam porównania ale wydaje mi się być cichy. Co do prądu to nie wiem nie mam porównania rok do roku ale nie wydaje mi się żebym płacił za dużo . dla mnie ważne było jak kupowałem ze jest polski i nie będzie problemu z dostepen do części poza tym tam nie ma co się zepsuć prosty jak budowa cepa . Miałem jedyny problem z automatyka coś pogrzebałem, ale przyjechali i wgrali program od nowa czy cos, ale to było na początku od tego czasu wymieniałem dwa razy filtry i wszystko.
Gość: R...
2008-12-13 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
Przy tych oporach to wentylatory tego typu szybko usłyszysz. Ponieważ w warunkach higieny jest mycie dwa razy w roku, to zapewne już dwa razy tą czynność wykonywałeś, jak twoja opinia? No i jeszcze ta cena, za dom 200m2 14 000 chcą!!
Gość: maciej
2008-12-14 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
ja mam wentylatory EB plast jakieś niemieckie EC
Gość: R....
2008-12-14 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
mimo to w bartoszu jest najwoeksze zużycie enrgii. I nie wierzę, że masz bartosza!
Gość: maciej
2008-12-14 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
zapraszam do obejrzenia ale zadzwoń do gosci którzy mi sprzedali rekuperator Bartosz Vena 4 moge ci wysłac fotkę na obudowach wentylatorów sa napisy Eb plast madie in geramny i na silniach tez bo sam sprawdzałem
było to jesden z piereszych Barytoszów na wentylatorach Ec dami ci numer do godscia z Bartosza 608 158 128
Gość: maciej
2008-12-14 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
zapraszam do obejrzenia ale zadzwoń do gosci którzy mi sprzedali rekuperator Bartosz Vena 4 moge ci wysłac fotkę na obudowach wentylatorów sa napisy Eb plast madie in geramny i na silniach tez bo sam sprawdzałem
było to jesden z piereszych Barytoszów na wentylatorach Ec dami ci numer do godscia z Bartosza 608 158 128
Gość: YogiBear
2008-12-16 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
Gościu czytaj uważnie. Nie EB plast, tylko EBM Papst.
Gość: gnom
2008-12-20 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
Zwróć uwagę na wymiary filtrów, czy są standardowe czy tylko od producenta centrali spręż dyspozycyjny wentylatora (nie za mały) i możliwość jego regulacji (skokowa lub płynna) charakterystykę wentylatora (stroma lepsza od płaskiej) . Nie szronią się tylko wymienniki (przeponowe) o małej sprawności. Poproś o oświadczenie że jak wymiennik nie osiągnie deklarowanej sprawności dla temperatury zewnętrznej -5C i temperatury wewnętrznej +20C i wilgotności !!! 30% ( u ciebie wilgotność pewnie będzie wyższa więc odzysk wzrośnie) to zwrócisz wyrób. Zwróć uwagę na automatyke: presostaty na filtrach (bo skąd wiadomo kiedy zmienić filtry) przepustnice z siłownikami (bo nie chcemy żeby hulał przeciąg jak centrala jest wyłączona a akurat wieje halny). Możliwość podłączenia nagrzewnicy wodnej i jej sterowania oraz zabezpieczenia przed zamarznięciem (bo nie chcemy żeby nam wiało +5 a elektryczna jest droga w eksploatacji. Jak jest zrobione odszranianie (nie przez zmniejszanie nawiewu i pomiar temperatury na nawiewie) (sprawdzony i skuteczny jest by pass na nawiewie ale drogi w realizacji innym sposobem może być recyrkulacja ale powstaje pytanie o sygnał sterujący).
Albo zamknij oczy i kup pierwszą z brzegu i tak nie widać powietrza co wylatuje z kratki i jaka ma temperaturę i ile jego tak naprawdę jest.
Wesołych Świąt.
Gość: Paweł
2008-12-23 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
Wszyscy producenci bajerują ze stopniem odzysku! Przykładowo co oznacza sprawność odzysku 90%?? Ze jak wrzucisz 10kW w powietrze w domku to odzyskasz 9kW ??? Otóż nie! Odzyskasz 90% tego co można odzyskać na wymienniku, czyli do zrównania temperatur na wyciągu i nawiewie. W praktyce z 10 kW w powietrzu odzyskasz 3 może 4 kW.
Gość: T. Brzęczkowski
2008-12-23 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
A czemu ma się tylko zrównoważyć? Dlaczego nie ma się po zrównoważeniu dalej wymieniać, nie ma różnicy temperatur?
Często wiele jest potem tracone. Np kanały rozprowadzające o zbyt dużych przekrojach (100mm i więcej!) , wymienniki rozbudowane do przesadnych rozmiarów stawiają duży opór...
Gość: Tollo
2008-12-24 00:00
Re:Ekonomiczny aspekt rekuperatorów
Odzyskasz 90% tego co można odzyskać na wymienniku, czyli do zrównania temperatur na wyciągu i nawiewie. W praktyce z 10 kW w powietrzu odzyskasz 3 może 4 kW.
Ja bym to jescze raz przemyślał. Bo w przciwprądzie.....
IMHO ciekawy wątek, ilustrujący że oszczędzanie "na siłę" może prowadzić do absurdu.