Gość: David
2007-03-12 00:00
Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Mam do projektowania instalacje ogrzewania -domek 1400m kw .
Inwestor sie upiera ze wentylacja grawitacyjna mu wystarczy.
Mysle o ile musz zwiekszyc moc kaloryferow skoro wiadomo ze wentylacja dziala najlepiej przy duzych roznicach temperator.
Zakladam ze wentylacja bedzie sprawna w zakresie temperatur zewnetrznych dodattnich.
Skoro bedzie sprawna w zakresie temperatur dodatnich to znaczy ze w zakresie zewnetznych temperatur ujemnych bedzie super sprawana
okrotnir wzrosnie ponad wymagana norme wentylacja podczas 20 st mrozow?
Gość: David
2007-03-12 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
tysiac czterysta metrow kwadratowych , zeby ktoas nie myslal ze to sto czterdziesci!
Gość: T. Brzęczkowski
2007-03-12 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Zakładanie, że wentylacja grawitacyjna w nowo budowanym domu będzie sprawna, to w/g mnie nadużycie.
Gość: gustafek
2007-03-12 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Proponuję aby wyjść z założenia że przy +20oC na dworze, wentylacja (licząc różnicę gęstości pomiędzy powietrzem zewnętrznym i wewnętrznym oraz wysokość komina) będzie sprawna. I przyjąć komin wysokości kilku metrów nie większy.
Pewnie powstanie duża sauna :)
Gość: Wacek
2007-03-12 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Czy myślisz, ze przy tej powierzni archtekt da "kominy" do kazdego pokoju?
Gość: Tomek
2007-03-12 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
domek 1400m kw .Inwestor sie upiera ze wentylacja grawitacyjna mu wystarczy.
Kocham ten kraj. Inwestor wywala z 1mln na dom ale żałuje już 10 czy 20tys na sprawną wentylacje.
Zakladam ze wentylacja bedzie sprawna w zakresie temperatur zewnetrznych dodattnich
Zapomnij. Jeśli dom nie stoi nad brzegiem morza to inwestor może zapomnieć o działającej grawitacji. Co do liczenia grzejników to wg. wzorków trzeba je przewymiarować ok. 100% w porównianiu z wentylacją mechaniczną z odzyskiem. Ale przy dzisiejszych oknach i tak nie ma szans na tak dużą wymianę powietrza
Gość: David
2007-03-13 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Inwestor uwaza ze ta ktora zrobi calkiem mu wystarczy.
Najwyzej otworzy sobie okno.
Co nalezy zrobic w takim przypadku?
Jakich argumentow nalezy uzyc, ktore moga trafiac do statystycznych polskich inwestorow.
Nowy marketing i zarzadzanie podaje ze nalezy sie wsluchiwac w zyczenia klienta i zaspokajac jego wymagania.
Nie martwic sie czy to dla niego dobre czy zle, tylko robic to co zleca i za co placi.
Z kolei profesjonalizm nakaz muje robic rzeczy wlasciwie.
Przegrywamy z nieukami ktorzy robia tak jak sobie zyczy inwestor.
Jak dlugo jeszcze tak moze byc?
Co zrobic?
Moze zmienic zawod?
Gość: Drwal
2007-03-13 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Najwazniesze pytanie , czy bedzie mial kominek?
Gość: T. Brzęczkowski
2007-03-13 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Najlepsze argumenty to zdrowie, komfort, oszczędność.
Mało tego , po co sie męczyć, zrób niecanralne strefowe elektryczne(podłogowe i grzejniki z termostatami. ) 80-100W/m2 a kasę która zostanie z nie zakładania i projektowania centralnego przeznacz na to co pozwoli mniej płacić za ogrzewanie, czyli izolację i rekuperację. Tanio prosto niezawodnie i oszczędnie.
Gość: David
2007-03-13 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Najlepsze argumenty to zdrowie, komfort, oszczędność.
Mało tego , po co sie męczyć, zrób niecanralne strefowe elektryczne(podłogowe i grzejniki z termostatami. ) 80-100W/m2 a kasę która zostanie z nie zakładania i projektowania centralnego przeznacz na to co pozwoli mniej płacić za ogrzewanie, czyli izolację i rekuperację. Tanio prosto niezawodnie i oszczędnie.

To jest nowy zabytek, a wiec elektryczna podlogowka nie wchodzi w gre.
Jest projektowany i budowany na stary styl w nowych technologiach, ale brak obliczen, i dokladnych podkladow architektonicznych.
Wentylacji grawitacyjnej tez nikt nie liczyl, a murarze wykonywali ja mysle ze dosc diokladnie zgodnie ze swoja najlepsza wiedza.
Doradcy i konsultanci , mysle ze widza cos takiego pierwszy raz. Poza tym to probuja oni wykorzystywac wiedze z czasow ich mlodosci.
Moze ktos zna jakis taki elementarz dla inwestorow ktory mowi o wentylacji ???
Gość: profesor wszechnauk
2007-03-13 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Tanio prosto niezawodnie i oszczędnie.

Tanio prosto niezawodnie i oszczędnie?
A skad inwestor ma wiedziec ze to bedzie:
"Tanio prosto niezawodnie i oszczędnie"
Musi mu ktos to powiedziec.
jesli ma mkilka sprzecznych opini to wowczas nie decyduje jakosc opini tylko ilosc, lub szerokosc geograficzna i czestotliwosc powtarzania opinii.
Poza tym jest zasada przenoszenie.
Jesli mamy swietna baletnice, lub profesorke od geografi lub podobnie, ktora jest dla nas wielkim autorytetem, to przyjmujemy jej opinie rowniez w tych zakresach wiedzy na ktorej sie ona wogole nie zna!
Gość: T. Brzęczkowski
2007-03-13 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Od czasu gdy znikneły , nieszczelne okna, kratki w każdym pokoju no i instytucja strychu, czyli pustej ostatniej kondygnacji, nie da sie zrobić, skutecznej , zdrowej i komfortowej wentylacji grawitacyjnej. A certfikaty energetyczne , koszty nośników i ograniczenia emisji CO2 wymyszą skuteczną wentylacje z rekuperacją.
Gość: David
2007-03-13 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Tylko kiedy i gdzie?
Ja sie boje ze dalej od W-wy ,
ta wentylacja moze wygladac tak,
ze beda to powibijane okna w opuszczonych domach ,
ktorych koszt remontu bedzie zbyt duzy,
do sily nabywczej tubylcow!
Gość: T. Brzęczkowski
2007-03-13 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
A kto broni robić prawidłowo. od 1990 roku nie zamontowaliśmy innej wentylacji, a wtedy było namówić kogoś znacznie trudniej.
Gość: Kominiarczyk
2007-03-14 00:00
Re:Domek 1400m kw na wentylacji grawitacyjnej
Aby system naturalnej wentylacji grawitacyjnej mógł się sprawdzić w każdych warunkach pogodowych to po pierwsze jakość wykonania kanałów grawitacyjnych tzw. kominowych do wentylacji grawitacyjnej i ich izolacja termiczna w strefach podlegających wychłodzeniu musi być bardzo dobra oraz wysokość wyprowadzenia ujścia z kominów musi być zgodna z prawami naczyń połączonych. Po drugie okna muszą posiadać jak największą liczbę skrzydeł okiennych z funkcją uchylną oraz z funkcją dwustopniowego roszczelnienia skrzydeł okiennych. Po trzecie: powierzchnia grzejników i ich rozmieszczenie w mieszkaniu musi być dostosowane do rzeczywistej jakości wykonania izolacji termicznej budynku, czyli do rzeczywistych strat ciepła.
W zimę wymiana powietrza przy wentylacji grawitacyjnej nie staje się intensywniejsza, bo zwiększają się znacznie opory infiltracji powietrza zewnętrznego do mieszkania oraz dochodzi do wychłodzenia wewnętrznych słupów powietrza w nie izolowanych termicznie kominach na nie ogrzewanych poddaszach, stropodachach i ponad dachem. Jeszcze raz przypomnę, że szczelne okna, ale z funkcją uchylną oraz z funkcją dwustopniowego roszczelnienia lepiej służy wentylacji grawitacyjnej niż okna bez uszczelek lub z nawiewnikami powietrza, ponieważ zakres ciśnienia czynnego grawitacyjnego jest na tyle szeroki dla mieszkania z kanałami grawitacyjnymi o minimalnej efektywnej wysokości i przy występujących różnicach temperatur pomiędzy mroźną zimą a latem, że jak ilość nawiewników dobierzesz do zewnętrznej -10stC to ta ilość będzie za mała dla +5stC i na odwrót, a co jak przyjdzie silny wiatr skierowany na wysoko usytuowane nawiewniki powietrza. Nawiewniki powietrza stwarzają tylko iluzje, że użytkownik mieszkania będzie posiadał prawidłową wymianę powietrza w systemie grawitacyjnym bez ingerencji użytkownika mieszkania, który musi zostać uświadomiony jak należy korzystać z funkcji dwustopniowego rozszczelniania skrzydeł okiennych w zależności od zagęszczenia mieszkania i od różnicy temperatur pomiędzy powietrzem wewnętrznym a zewnętrznym, a przypomnę, że póki co, to jeszcze żyjemy w klimacie gdzie nie ma nagłych zrywów wiatru i temperatury zewnętrzne zmieniają się powoli i stopniowo. Przypomnę, że okna spełniają funkcje przepustnicy, którą w zależności od stopniowego zmniejszenia lub zwiększenia się ciśnienia czynnego grawitacyjnego należy bardziej lub mniej przymykać. Wentylacja grawitacyjna wymaga ręcznego sterowania skrzydłami oiennymi. A co do powietrza jakie wpływa do mieszkania to zależy od jakości powietrza jaki otacza budynek, który przypominam usytuowany jest na dnie oceanu gazowego, w którym ciśnienie aerostatyczne tak jak i hydrostatyczne maleje wraz ze wzrostem położenia nad dnem.
Janusz