Gość: Kloss
2007-01-12 00:00
Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Witam wszystkich ponownie.
Dom nabral ksztaltow, koncepcja jest oraz pewne rozwiazania techniczne i konstrukcyjne. Zastanawia mnie tylko czym go ocieplic.
Wełna czy styropian.
Z tego co wiem to styropian jest o polowe tanszy od welny a wlasciwosci termiczne ma zblizone lub lepsze od welny. W czym tkwi haczyk?
Skoro welna jest drozsza to czemu nie lepsza?
PS: wsp dla scian bedzie na poziomie 0,15 wiec grubosc izolacji w okolicach 30 cm. Sciana nosna silka (dla styropianu) lub porotherm (dla welny)
Czekam na opinie.
Pozdrawiam
Gość: kufel
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
o to fajnie, nic zimna ci wejdzie. jak podobnie przewodzą zimno oba materiału to daj tańszy.
Gość: T. Brzęczkowski
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
SŁUSZNIE NIE WPUSZAĆ ZIMNA!
Gość: Kloss
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
a tak na serio to moze napisze ktos cos powaznego?
Gość: T. Brzęczkowski
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Przecież sam piszesz, że ocieplasz a nie izolujesz wełną, czy styropianem za notorycznym i dobrym odbiornikiem jakim jest silikat na fundamencie!
Gość: Kloss
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
panie TB jakos nie moge pana zrozumiec. Ocieplam czy izoluje dla mnie to jest to samo. Prosze nie czepiac sie slowek, wiadomo o co chodzi.
Budowac bede ze zwroceniem uwagi na mostki a raczej mozliwy ich brak.
Pytanie jest co jest lepsze i czym sie te dwa materialy roznia. Pytanie chyba nie jest zbyt skomplikowane.
Cegla silikatowa dlatego ze nie bedzie problemu z polozeniem styropianu. W wypadku porothermu ktory jest nierowny jak cholera to styropian odpada. Tyle.
Pytanie dotyczy wylacznie scian zewnetrznych.
Gość: Tom
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
patrząc od innej zupełnie strony:
wełna podczas montażu lub później, może się zawilgocić i nie bedzie izolować tak jak powinna,
styropian -przy malutkich szpareczkach przy listwie strtowej -bywa nadgryzany przez myszy - które póżniej tworzą sieć kanałów (nie wentylacyjnych) tylko mieszkalnych dla innych gryzoni - i znowu kłopot - a jak to w nocy słychać jak mysz gryzie styropian - żona nie wytrzymuje :-)
a tak właściwie to istotne jest by strefa przemarzania nie była za docipleniem wełną czy styropianem - bo będzie "rozsadzać" Ci ściany
Gość: Robert
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Tylko o tym izolowaniu na zewnątrz to proszę ciszej ...bo się Pan T.B. obrazi :)
Gość: Kloss
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Z tego co pamietam na fizyce budowli to izolacja od wewnatrz jest nieporozumieniem. Strefa przemarzania znajduje sie wtedy w cegle i jezeli zgromadzona wilgoc nie zdazy przed zima odparowac to chyba bedzie klops... tyle pamietam a bylo to jakies 3 lata temu.
Sam liczylem projekt i to dosyc dokladnie, ze wszystkimi wykresikami...ciezko bylo.
Swoja droga to izoluje sie od wewnatrz ale chlodnie :)
Panowie zadnych wiecej uwag? Chyba przedzwonie do znajmoych na uczelni (czyt. profesorowie), troche sie zawiodlem na was (za wyjatkiem Toma - dzieki)
Gość: Ryszard
2007-01-12 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Przecie każde dziecię wie - wełna jest niepalna i dom izolowany tym materiałem jest po prostu bezpieczny...
Warto tedy nauczyć się stosować ten materiał przy izolowaniu domku. Na zdrowie.
Gość: Kloss
2007-01-13 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Dzieki za wskazowke
ale jakby spojrzec statystycznie to chyba wiecej osob ginie od uderzenia piorunem niz z pozaru domku jednorodzinnego w ktorym zamiast welny jest styropian.
Ale dzieki za rade :)
Gość: T. Brzęczkowski
2007-01-13 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
W fizyce budowli(fb)Panie Kloss, zgoda, Ale fizyka budowli na całe szczęście to nie fizyka (f). Dla wzorów zupełnie nie ma znaczenia ( co Pan Robert potwierdzi), czy ma Pan ścianę z 25 cm silki i 30cm wełny na zewnątrz, czy odwrotnie, ponieważ w fb strumień ciepła przewodzonego przez silkę ma kierunek prostopadły, do ściany a mostek termiczy silka- fundament- grunt to przyjmuje się 10%. W f jest inaczej, izolacja skuteczna to termos, a ciepło z twojego domu będzie odprowadzane przez fundament pod dom w znacznie większym %%% niż 10. Często widziałem wokół domu rozmrożoną zimą, ziemię, a co sie dzieje pod domem można sobie wyobrazić. Kolejna sprawa to wilgoć. Fb "dachu" nakazuje odcinać się od powietrza wewnętrzego hydroizolacją, ale powietrze zewnętrzne wręcz wpuszczać pod dach (2-3 cm wentylacji nad wełną + wentylowana kalenica), natomiat fb "ściany" to juz zupełnie inna fizyka, porowate o dość małym oporze dyfuzyjnym ytongi czy porothermy od środka i nie wpyszczający zimnego powietrza (suszącego) styropianik z tynkiem silikatowym od zewnątrz. Oczywiście wełna od środka zabezpieczona musi być folia hydroizolacyjną. "Przemarzanie" ścian to też nie problem gdy są suche! Są np ściany trój warstwowe, czy ta zewnętrzna ulega szybszej korozji?
W fb wilgotność przegód termicznych nie ma wpływu na ich izolacyjność!!!! W f ma ogromny!
Kolejna wada (poza zawilgoceniem, i nie zamknięciem izolacji czyli nieskutecznością) są kolosalne utrudnienia w sterowaniu ogrzewaniem. Do 1990 roku królowały niesterowalne systemy ogrzewania i masa ściany stanowiła pewnego rodzaju stabilizator i substytut automatyki. Współcześnie to jak gotowanie beczki z wodą, gdy chcemy filiżankę herbaty!
Pozdrawiam.
Gość: Wojtek
2007-01-13 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Dobra.....ale co to ma wspólnego z pytaniem: "Wełna czy styropian" ?
Gość: T. Brzęczkowski
2007-01-13 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Co wspólnego? To proste, izolacja powinna być sucha, więc zabezpieczona hydroizolacją. pociąga to za sobą stosowanie stelaży. Wypełnienie styropianem takiej konstrukcji, bez mostków termicznych http://www.xella.pl/html/pol/pl/fermacell_ekonomicznosc.php jest praktycznie niemożliwe, więc wełna nie styropian.
Choć może już niedługo, kończymy próby, bo już mamy sponsora, na specjalną izolację ze styropianem od środka.
Gość: Kloss
2007-01-13 00:00
Re:Buduję Dom ...cd Wełna czy styropian
Heh, skorzystalem z linka, no tak, izolacja od srodka. A ja sie upieram zeby izolacja byla na zewnatrz. To ktora lepsza? Welna czy styropian?